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Tradosaure
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 Sujet du message: Vitesse de doublement
MessagePublié: 06 Oct 2010 22:38 
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Inscrit le: 23 Oct 2008 17:22
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La vitesse de doublement cellulaire est un truc bien connu des cancérologues; le point commun avec l'économie, à mon humble avis de béotien dans cette discipline, est que lorsque cette vitesse s'accélère trop, çà se termine mal...

Mais ce que je me suis amusé à chercher révèle une similitude troublante entre la vitesse de doublement ( cours exprimé en USD) de l'or et de l'argent depuis octobre 2000. On observe qu'il faut six ans (nov 2006) à l'un comme à l'autre pour passer de 310 à 620 pour le premier, et de 4,5 à 9 pour son petit frère; il ne faut plus que 3 ans pour aller, en fin d'année 2009, jusqu'à 1240 pour l'or, 18 pour l'argent.
Si l'exponentielle de phase 3 a commencé, faudrait-il en déduire que 18 mois plus tard ( été 2011), on pourrait voir le gold à 2480 et l'argent à 36 ?
Je n'en sais rien, mais je trouve çà "perplexifiant", comme dirait ma concierge...
Les matheux auront noté que çà bloque le ratio GLD/SLV vers 69!
Toute mauvaise pensée mise à part, je trouve çà un peu élevé...et je mise donc sur un gold dans ces eaux-là ( +ou-2500) , mais un silver vers 50 (ratio à 50 lui aussi)

Si Menthalo a vu juste, il n'y a aucune raison de ne pas atteindre ces chiffres; ensuite, si çà continue non plus sur 18 mais sur 9 mois, faudra effectivement arreter les "prévisions" pour passer aux "provisions"; çà sera plus utile!

_________________
"Y a quelque chose qui cloche là-dedans, j'y retourne immédiatement!"
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 Sujet du message: Re: Vitesse de doublement
MessagePublié: 06 Oct 2010 23:26 
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Inscrit le: 21 Oct 2008 18:22
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Bonne théorie,

Enregistre ce post et en 2011 tu le ressort. Il se pourrais que tu ai raison !!

Floenforce


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 Sujet du message: Re: Vitesse de doublement
MessagePublié: 06 Oct 2010 23:45 
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Inscrit le: 31 Jan 2009 00:25
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ce sont les arguments qui suscitent les bulles et les bulles explosent! :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: Vitesse de doublement
MessagePublié: 24 Déc 2010 12:53 
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Inscrit le: 20 Sep 2010 16:06
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lampador a écrit:
La vitesse de doublement cellulaire est un truc bien connu des cancérologues; le point commun avec l'économie, à mon humble avis de béotien dans cette discipline, est que lorsque cette vitesse s'accélère trop, çà se termine mal...

Mais ce que je me suis amusé à chercher révèle une similitude troublante entre la vitesse de doublement ( cours exprimé en USD) de l'or et de l'argent depuis octobre 2000. On observe qu'il faut six ans (nov 2006) à l'un comme à l'autre pour passer de 310 à 620 pour le premier, et de 4,5 à 9 pour son petit frère; il ne faut plus que 3 ans pour aller, en fin d'année 2009, jusqu'à 1240 pour l'or, 18 pour l'argent.
Si l'exponentielle de phase 3 a commencé, faudrait-il en déduire que 18 mois plus tard ( été 2011), on pourrait voir le gold à 2480 et l'argent à 36 ?
Je n'en sais rien, mais je trouve çà "perplexifiant", comme dirait ma concierge...
Les matheux auront noté que çà bloque le ratio GLD/SLV vers 69!
Toute mauvaise pensée mise à part, je trouve çà un peu élevé...et je mise donc sur un gold dans ces eaux-là ( +ou-2500) , mais un silver vers 50 (ratio à 50 lui aussi)

Si Menthalo a vu juste, il n'y a aucune raison de ne pas atteindre ces chiffres; ensuite, si çà continue non plus sur 18 mais sur 9 mois, faudra effectivement arreter les "prévisions" pour passer aux "provisions"; çà sera plus utile!

Pourquoi pas !?


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 Sujet du message: Re: Vitesse de doublement
MessagePublié: 24 Déc 2010 13:27 
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Inscrit le: 10 Juin 2009 22:04
Messages: 763
On peut aussi utiliser "la règle de 72" je voulais faire un petit exposé là dessus un jour.

Cette règle permet de savoir au bout de combien de temps une valeur en croissance de X% annuelle va mettre pour doubler.

Il suffit de diviser 72 par X.

Par exemple : 3.5% d'inflation annuelle : les prix doublent au bout de 72/3.5 = 20 ans (et quadruplent en 40 ans!)
Pour une augmentation annuelle supérieure de 7.2%, les prix doublent en moins de 10 ans.
Règle de 72

Rule of 72

Calculateur en ligne : http://www.moneychimp.com/features/rule72.htm

_________________
"The only place success comes before work is in the dictionary"
Vince Lombardi


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 Sujet du message: Re: Vitesse de doublement
MessagePublié: 24 Déc 2010 13:44 
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Inscrit le: 12 Juin 2010 09:38
Messages: 322
Remarque exclusivement matheuse. Si le temps entre 2 doublements est à chaque fois raccourci de moitié alors on ne pourra pas dépasser 2 fois le temps mis pour le premier doublement, soit 2012 si on prend un top en 2000.

Détail technique (unité de temps= 6 ans): u(1)=2*u(0), u(1+1/2)=2*u(1)=4*u(0),...,
u(1+1/2+...+1/2^n)=2^(n+1)*u(0). Puisque 1+1/2+1/4+1/8+1/16+...=2, on ne peut dépasser 2 soit 12 ans avec l'unité de temps choisie.


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 Sujet du message: Re: Vitesse de doublement
MessagePublié: 24 Déc 2010 13:47 
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Inscrit le: 20 Sep 2010 16:06
Messages: 2449
Vous me plaisaient bien !
Fort intéressant ;)


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 Sujet du message: Re: Vitesse de doublement
MessagePublié: 24 Déc 2010 17:40 
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Inscrit le: 04 Sep 2010 15:35
Messages: 8218
BasicRabbit a écrit:
Remarque exclusivement matheuse. Si le temps entre 2 doublements est à chaque fois raccourci de moitié alors on ne pourra pas dépasser 2 fois le temps mis pour le premier doublement, soit 2012 si on prend un top en 2000.

Détail technique (unité de temps= 6 ans): u(1)=2*u(0), u(1+1/2)=2*u(1)=4*u(0),...,
u(1+1/2+...+1/2^n)=2^(n+1)*u(0). Puisque 1+1/2+1/4+1/8+1/16+...=2, on ne peut dépasser 2 soit 12 ans avec l'unité de temps choisie.


Très clair: j'ai rien entravé du tout, et ça me rassure :lol:


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 Sujet du message: Re: Vitesse de doublement
MessagePublié: 24 Déc 2010 18:05 
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Inscrit le: 12 Juin 2010 09:38
Messages: 322
Ludo33 a écrit:
BasicRabbit a écrit:
Remarque exclusivement matheuse. Si le temps entre 2 doublements est à chaque fois raccourci de moitié alors on ne pourra pas dépasser 2 fois le temps mis pour le premier doublement, soit 2012 si on prend un top en 2000.

Détail technique (unité de temps= 6 ans): u(1)=2*u(0), u(1+1/2)=2*u(1)=4*u(0),...,
u(1+1/2+...+1/2^n)=2^(n+1)*u(0). Puisque 1+1/2+1/4+1/8+1/16+...=2, on ne peut dépasser 2 soit 12 ans avec l'unité de temps choisie.


Très clair: j'ai rien entravé du tout, et ça me rassure :lol:

C'est pas grave!
Ce que je trouve intéressant là-dedans c'est qu'on a une progression infiniment plus rapide que celle des classiques processus exponentiels. On arrive en effet dans le processus de lampador à une hausse infinie au bout d'un temps fini: ça c'est de la bulle!


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 Sujet du message: Re: Vitesse de doublement
MessagePublié: 24 Déc 2010 18:34 
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Inscrit le: 12 Juin 2010 09:38
Messages: 322
goldwatch a écrit:
guerrin a écrit:
On peut aussi utiliser "la règle de 72" je voulais faire un petit exposé là dessus un jour.

C'est original comme méthode.
Je n'ai pas regardé les détails des liens mais quelques calculs simples conduisent à la conclusion que tout tient en :

ln(2) / a ~= 72/(100a) en fait plutôt 69/(100a) où a est le rendement annuel

OK. Sans avoir fait les calculs je pense que la différence 72 au lieu de 69 vient du fait que le capital est incrémenté des intérêts chaque mois et non "en continu".
Mais rien à voir avec le processus observé et décrit par lampador.


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