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Tradosaure
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 Sujet du message: Les 8 grandes banques françaises en mauvaise santé
MessagePublié: 02 Juil 2012 12:16 
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 Sujet du message: Re: Les 8 grandes banques françaises en mauvaise santé
MessagePublié: 02 Juil 2012 14:38 
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ah on se sent bien au cic / cm :)


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 Sujet du message: Re: Les 8 grandes banques françaises en mauvaise santé
MessagePublié: 02 Juil 2012 14:47 
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Ils m'ont affirmés qu'il ny arriverait rien a cette banque (CIC), que je pouvais dormir tranquille.....qu'ils avaient tout prévus depuis le début des problèmes en Grèce :lol: :lol: :lol:


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 Sujet du message: Re: Les 8 grandes banques françaises en mauvaise santé
MessagePublié: 02 Juil 2012 14:59 
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En meme temps si n importe laquelle tombe, en France ou en Europe ... tout est tellement interconnecté qu'on est sur de perdre des plumes . :evil:

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Après le Judéo Bolchévisme, vla l'Islamogauchisme... Bientôt le bruit des bottes !


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 Sujet du message: Re: Les 8 grandes banques françaises en mauvaise santé
MessagePublié: 02 Juil 2012 15:20 
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Argentum Aurum a écrit:

Tu oublies de dire que le tableau que tu utilises vient des chiffres de JP Chevallier, et que son auteur a une vision très perso des modes de calcul. Je ne dis pas qu'il est dans le faux, je dis qu'il a son propre mode de calcul qui n'est pas celui utilisé par les banques françaises.

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 Sujet du message: Re: Les 8 grandes banques françaises en mauvaise santé
MessagePublié: 02 Juil 2012 18:04 
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Dantec a écrit:
Argentum Aurum a écrit:

Tu oublies de dire que le tableau que tu utilises vient des chiffres de JP Chevallier, et que son auteur a une vision très perso des modes de calcul. Je ne dis pas qu'il est dans le faux, je dis qu'il a son propre mode de calcul qui n'est pas celui utilisé par les banques françaises.


En même temps on peut douter de la partialité (juge et parti) des banques françaises ;)

Par contre, pour le pépère Chevallier, j'connais pas alors pas d'avis :arrow:


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 Sujet du message: Re: Les 8 grandes banques françaises en mauvaise santé
MessagePublié: 02 Juil 2012 18:35 
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Dantec a écrit:
Argentum Aurum a écrit:

Tu oublies de dire que le tableau que tu utilises vient des chiffres de JP Chevallier, et que son auteur a une vision très perso des modes de calcul. Je ne dis pas qu'il est dans le faux, je dis qu'il a son propre mode de calcul qui n'est pas celui utilisé par les banques françaises.


Oui, par facilité je me base sur des chiffres fourmis par JP Chevallier, car c'est une immense travail de retrouver dans ces bilans ces deux chiffres.
J'ai repris deux chiffres, les fonds propres et les liabilities (engagements) , via JP Chevallier.
C'est dit en bas du tableau.

Je ne vois pas trop en quoi ces chiffres sont contestables ou influencés par la vision de personnelle de JP Chevallier.
Si quelque chose est faux, ce ne peut être que dans les deux chiffres de base et plus spécialement dans les engagements. Car les banques ont l'art de mettre beaucoup de choses hors bilans.

Pour le reste, c'est un simple calcul de ratio vis a vis d'une norme prudentielle fixée depuis toujours (entre autre défendu par Greenspan depuis des décennies): les engagements ne peuvent pas être plus de dix fois supérieur aux fonds propres.

A vous de me dire si, vous remarquez des erreurs dans ces deux chiffres ... ils seront évidemment changés.
En attendant:
1. ce tableau, même avec des fautes est meilleur que pas de tableau du tout et certainement plus intéressant que les discours de Noyer and Co qui prétendent que tout va bien, très bien en France pour les banques.
2. est a mettre en // avec le rating de Moody's, les cours de bourse et les infos des filliales. Ce que je compte faire pour ces 8 grandes banques ...

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 Sujet du message: Re: Les 8 grandes banques françaises en mauvaise santé
MessagePublié: 02 Juil 2012 18:51 
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Argentum Aurum a écrit:
Je ne vois pas trop en quoi ces chiffres sont contestables ou influencés par la vision de personnelle de JP Chevallier.


Disons pour simplifier que dans un bilan comptable bancaire A+B = C, mais pour Chevallier C = A+B+D , et le D, il l'a trouvé dans le bilan.
Mais je répète, je ne dis pas que Chevallier a tort sur le principe, je dis qu'il est le seul économiste français a utiliser cette formule. Et cette différence de formule nous donne par exemple pour le crédit agricole un ratio de 2 alors qu'officiellement il est de 9. Quand on sait que Bale III demande un ratio de 10.

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 Sujet du message: Re: Les 8 grandes banques françaises en mauvaise santé
MessagePublié: 02 Juil 2012 19:11 
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Dantec a écrit:
Argentum Aurum a écrit:
Je ne vois pas trop en quoi ces chiffres sont contestables ou influencés par la vision de personnelle de JP Chevallier.


Disons pour simplifier que dans un bilan comptable bancaire A+B = C, mais pour Chevallier C = A+B+D , et le D, il l'a trouvé dans le bilan.
Mais je répète, je ne dis pas que Chevallier a tort sur le principe, je dis qu'il est le seul économiste français a utiliser cette formule. Et cette différence de formule nous donne par exemple pour le crédit agricole un ratio de 2 alors qu'officiellement il est de 9. Quand on sait que Bale III demande un ratio de 10.


Tu as parfaitement raison. JP Chevallier trouve généralement un "D" qui est un engagement hors bilan et qui devrait d'après lui y être!
C'est ce "D" qui est l'objet de duperie ou pour le moins de contestation.

De toute façon, JP Chevallier apporte UN éclairage ... il faut essayer de trouver d'autres approches, mais c'est tâche quasi impossible car nous ne connaissons que ce que l'on veut bien nous dire! Et pire encore quand on entend des boss dirent qu'ils n'étaient pas au courant de telle ou telle pratique (JPMorgan, Barclays, Soc Gén., ...)

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