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Tradosaure
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 Sujet du message: 2010 : de la difficulté du refinancement de la dette.
MessagePublié: 08 Jan 2010 01:18 
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http://www.zerohedge.com/article/brace-impact-2010-private-demand-us-fixed-income-has-increase-elevenfold-or-else

Un article très intéressant et très convaincant, sur zero Hedge (en anglais), sur les perspectives de refinancement de la dette publique US pour 2010 : assez terrible, 2010 pourrait selon eux être l'année du début de la fin pour le Trésor US (et la Fed), qui devrait en toute logique être confronté à un choix cornélien :
Citer:
What options does this leave for the administration? Very few, and all of them are ugly. As we stated earlier on, the options for the Fed are threefold:

1. Announce a new iteration of Quantitative Easing. This will be met with major disapproval across all voting classes (at least those whose residential zip codes do not start with 10xxx or 068xx), creating major headaches for Obama and the democrats which are already struggling with collapsing polls.
2. Prepare for a major increase in interest rates. While on the surface this would be very welcome for a Fed that keeps hinting that deflation is the biggest concern for the economy, Bernanke's complete lack of preparation from a monetary standpoint (we are surprised the Fed's $200 million reverse repos have not made the late night comedy circuit yet) to a forced interest rate increase, would likely result in runaway inflation almost overnight. The result would be a huge blow to a still deteriorating economy.
3. Engineer a stock market collapse. Recently investors have, rightfully, realized there is no more risk in equities, not because the assets backing the stockholder equity are actually creating greater cash flow (as we demonstrated recently, that is not the case), but simply because taxpayers have involuntarily become safekeepers for the entire stock market, due to Bernanke's forced intervention in bond and equity markets. Yet the President's Working Group is fully aware that when the time comes to hitting the "reverse" button, it will do so. Will the resultant rush into safe assets be sufficient to generate the needed endogenous demand for Treasuries is unknown. It will likely be correlated to the size of the equity market drop.

If the Fed decides on option three, we fully believe a 30% drop (or greater) in equities is very probable as the new supply/demand regime in fixed income becomes apparent.

Je vois bien effectivement une chute des marchés actions, pour diriger les liquidités vers la dette US (et non-US d'ailleurs) ; et je n'arrive pas à croire que la Fed pourra tenir tout au long de 2010 en évitant un nouveau QE, peut-être après les élections US de novembre (mais ça fait tard... alors peut-être un gros krach boursier, pour financer la dette). Dans tous les cas, je déconseille fortement de rester sur les marchés actions en 2010.


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 Sujet du message: Re: 2010 : de la difficulté du refinancement de la dette US.
MessagePublié: 14 Jan 2010 16:29 
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ohoo !! ça commence a me plaire !!!

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 Sujet du message: Re: 2010 : de la difficulté du refinancement de la dette US.
MessagePublié: 14 Jan 2010 16:36 
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Meko a écrit:
ohoo !! ça commence a me plaire !!!


en meme temps, cette "reprise" va bien devoir se terminer un jour vu que les fondamentaux restent mauvais et qu'aucun des problemes qui ont declanchés la crise n'ont ete regles...

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 Sujet du message: Re: 2010 : de la difficulté du refinancement de la dette US.
MessagePublié: 14 Jan 2010 19:11 
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Que va t'il se passer concrètement sur le moyen terme ?


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 Sujet du message: Re: 2010 : de la difficulté du refinancement de la dette US.
MessagePublié: 14 Jan 2010 19:44 
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Inscrit le: 24 Oct 2008 23:08
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awakzone a écrit:
Que va t'il se passer concrètement sur le moyen terme ?


Soit faillite des USA, soit grosse devaluation rapide du dollar, soit devaluation lente pendant longtemps (comme dans les années 70 ou on a eu entre 8 et 15% d'inflation pendant 10 ans).
(Quelqu'un voit une autre alternative?)

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 Sujet du message: Re: 2010 : de la difficulté du refinancement de la dette US.
MessagePublié: 14 Jan 2010 19:59 
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Inscrit le: 21 Oct 2008 21:44
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rvince a écrit:
awakzone a écrit:
Que va t'il se passer concrètement sur le moyen terme ?


Soit faillite des USA, soit grosse devaluation rapide du dollar, soit devaluation lente pendant longtemps (comme dans les années 70 ou on a eu entre 8 et 15% d'inflation pendant 10 ans).
(Quelqu'un voit une autre alternative?)


Bien vu. J'opine pour: devaluation lente pendant longtemps


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 Sujet du message: Re: 2010 : de la difficulté du refinancement de la dette US.
MessagePublié: 14 Jan 2010 21:04 
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Je ne suis pas sur que cela se passe ainsi mais si j'avais a choisir...
Je suis preneur.

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 Sujet du message: Re: 2010 : de la difficulté du refinancement de la dette US.
MessagePublié: 15 Jan 2010 10:36 
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Pareil. C'est ce qui a le moins de chance de dégénérer.


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 Sujet du message: Re: 2010 : de la difficulté du refinancement de la dette US.
MessagePublié: 15 Jan 2010 12:45 
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Nonymous a écrit:
Oui, c'est sans doute ce qu'espèrent tous les gouvernants occidentaux, et ce qu'ils recherchent.

Le petit problème, c'est que dans les années 1970, seul le USD était en péril, et les dettes publiques, et privées, étaient insignifiantes.

Aujourd'hui, tous les pays occidentaux (y compris le Japon) ont des dettes publiques (et privées) insoutenables à moyen terme, des monnaies sous haute tension, des pyramides des âges qu vont voir diminuer la population active et augmenter les charges de retraite.

Donc selon moi à moyen terme, toutes les monnaies fiduciaires vont s'écrouler. Il suffira qu'une dette publique et/ou qu'une monnaie s'écroule pour que peut-être tout l'édifice s'écroule :
- USA et $ : cf ci-dessus
- Japon et Yen : cf. ci-dessus
- UE et € : cf Grèce, Espagne, Irlande...
- UK et £ : coma économique en vue (sauf à retrouver très vite beaucoup de pétrole dans la mer du nord)
- Suisse et CHF : UBS et Crédit Suisse sont de taille à faire de la Suisse une nouvelle Islande

Bref, de facto, je ne vois que les MPx pour assurer la fonction de monnaie de manière pérenne pour la décennie qui commence.


+10

Absolument, tableau bien plus sombre que les 70

Je pense que la suite est là
http://books.google.fr/books?id=-efB6GT ... q=&f=false

Résumé en français, par l'excellent Roque de pro at
http://www.pro-at.com/analyse-bourse/te ... -6690.html
http://www.pro-at.com/analyse-bourse/te ... -7540.html

Bonne lecture

_________________
'If one can only see value in paper currency terms then one cannot see value at all.' ANOTHER

messavox: pseudo Mook


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 Sujet du message: Re: 2010 : de la difficulté du refinancement de la dette US.
MessagePublié: 15 Jan 2010 19:34 
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Inscrit le: 20 Aoû 2009 18:38
Messages: 199
rvince a écrit:
awakzone a écrit:
Que va t'il se passer concrètement sur le moyen terme ?


Soit faillite des USA, soit grosse devaluation rapide du dollar, soit devaluation lente pendant longtemps (comme dans les années 70 ou on a eu entre 8 et 15% d'inflation pendant 10 ans).
(Quelqu'un voit une autre alternative?)


Que la dévaluation du $ soit rapide ou lente, y-a-t-il d'autre " défense individuelle " que l'achat d'or ou d'argent ?
Voyez-vous une autre défense spécifique ?


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