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Tradosaure
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 Sujet du message: Dette de l'Italie / Notations
MessagePublié: 18 Avr 2011 17:04 
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Inscrit le: 07 Avr 2010 17:25
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Si je regarde l'ensemble des notes de la zones euros, comment se fait-il qu'on parle si peu de l'Italie, alors que la dette est assez importante (>2100Mds€) et les notes pas top-top:

S&P Moody's Fitch Dette
Italie A+ Aa2 AA- 2.163 (pour 58M hab)

C'est tout à fait comparable avec l'Espagne dont on entend parler bien plus souvent,
et qui a une dette par habitant plus faible :

S&P Moody's Fitch Dette
Espagne AA Aa2 AA+ 822 (pour 47M hab)

Silvio a t'il une botte secrète? L'or Italien? Le pétrole Libyen?

Source Reuters:
http://fr.reuters.com/article/idFRLDE66I0YF20110329


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 Sujet du message: Re: Dette de l'Italie / Notations
MessagePublié: 18 Avr 2011 18:29 
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Inscrit le: 31 Jan 2010 13:57
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Localisation: Madalena (Pico island)
C'est la même embrouille que pour le JApon, qui dépasse 200% de son PIB en endettement. Le fait au'uen majeure partie de la dette soit détenue par les "locaux" change énormément la perception des agences de notation, mais je ne vois pas en quoi cela est justifié :geek:

Peut être l'absence de risque systèmique mais in fine il faut bien une intervention externe pourtant ( FMI, BCE...etc ) :roll:

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 Sujet du message: Re: Dette de l'Italie / Notations
MessagePublié: 18 Avr 2011 18:32 
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Inscrit le: 10 Juin 2010 18:09
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La dette est élevée mais le déficit est un des plus faible de la zone euro donc en gros la tendance est meilleure.

Le secteur bancaire est également, un peu comme la France, jugé plus solide que d'autres pays (à tort ou à raison).


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 Sujet du message: Re: Dette de l'Italie / Notations
MessagePublié: 18 Avr 2011 21:53 
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Inscrit le: 07 Avr 2010 17:25
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AU400oz a écrit:
Le secteur bancaire est également, un peu comme la France, jugé plus solide que d'autres pays (à tort ou à raison).


Oui, les fondamentaux semblent équivalents, mais dans ce cas pourquoi l'Italie se retrouve t-elle avec une note égale à l'Espagne, plutôt qu'avec une note de type France?

De même, à note identique=risque identique (?), donc pourquoi cette médiatisation de l'Espagne et cet oubli de l'Italie. Ou c'est juste que dans la séquence il y a d'abord l'Espagne, puis l'Italie...?


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 Sujet du message: Re: Dette de l'Italie / Notations
MessagePublié: 18 Avr 2011 22:30 
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Inscrit le: 31 Jan 2010 13:57
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Localisation: Madalena (Pico island)
AMHA c'est une pure manipulation de "dominos" : les banskters de goldman sachs et consorts commencent par les plus faibles pour monter progressivement en puissance.... :roll:

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 Sujet du message: Re: Dette de l'Italie / Notations
MessagePublié: 18 Avr 2011 22:43 
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Non. Si la dette est principalement détenue par les particuliers locaux cela change beaucoup de choses.
1) Les détenteurs de la dette n'ont pas les moyens de faire pression sur les émetteurs.
2) Une dégradation de la note, même si elle entraine une hausse du taux, est neutre pour l'émetteur car il peut user de l'inflation/dévaluation pour contrer cette hausse. On est dans un circuit fermé.
3) Le nationalisme latent joue en la faveur de l'état. Le citoyen accepte des sacrifices pour la patrie en danger.

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 Sujet du message: Re: Dette de l'Italie / Notations
MessagePublié: 18 Avr 2011 22:54 
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Inscrit le: 04 Sep 2010 15:35
Messages: 8217
17germinal a écrit:
Si je regarde l'ensemble des notes de la zones euros, comment se fait-il qu'on parle si peu de l'Italie, alors que la dette est assez importante (>2100Mds€) et les notes pas top-top:

S&P Moody's Fitch Dette
Italie A+ Aa2 AA- 2.163 (pour 58M hab)

C'est tout à fait comparable avec l'Espagne dont on entend parler bien plus souvent,
et qui a une dette par habitant plus faible :

S&P Moody's Fitch Dette
Espagne AA Aa2 AA+ 822 (pour 47M hab)

Silvio a t'il une botte secrète? L'or Italien? Le pétrole Libyen?

Source Reuters:
http://fr.reuters.com/article/idFRLDE66I0YF20110329



L'Italie a qq chose comme 2000 t de réserves d'or. L'Espagne a liquidé ses avoirs en or il y a deux ans environ.


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 Sujet du message: Re: Dette de l'Italie / Notations
MessagePublié: 19 Avr 2011 08:52 
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Inscrit le: 15 Mai 2010 11:18
Messages: 3535
Merci Ludo33....en effet, avec une réserve d'or pareille, ça change tout.... Berlusconi peut aller courir la gueuse sereinement..

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"le magnétisme et magnétiseurs survivront, ainsi que les radiesthésistes et sourciers. Si la science pouvait tout expliquer et la médecine tout guérir, c'en serait fait du magnétisme et des capteurs d'ondes. Mais, tant mieux, ce n'est pas le cas


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