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Tradosaure
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 Sujet du message: Grece : la lecon de l'argentine - Marianne 2
MessagePublié: 10 Juil 2011 20:55 
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Inscrit le: 30 Oct 2010 20:15
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Ci-dessous un article qui met en avant le coté salvateur d' une sortie de l'euro : parralèle entre la Grece et l'Argentine :

"Au colloque du cercle des économistes, Roberto Alagna a raconté comment son pays, l’Argentine, a failli mourir à cause des politiques « orthodoxes » contre le surendettement. Un parallèle saisisisant avec l’Europe du sud.

Ces jours-ci on parle beaucoup de l’Etat à Aix-en Provence. Pour ses traditionnelles « journées d’économie », le cercle des économistes a choisi un thème d’actualité : « la planète dans tous ses Etats ». Pour tout dire, si le plateau est relevé (Avec entre autres Francis Fukuyama, Mario Draghi, Jacques Attali…), le contenu des interventions est  souvent attendues.

Certains invités méritent néanmoins une écoute attentive. Comme Roberto Lavagna, économiste et ancien ministre de l’économie de son pays, l’Argentine. Le pays qui fit défaut sur sa dette à la fin des années 90. Avec une voix douce, dans l’amphi de la faculté de droit d’Aix, Lavagna a raconté une histoire qui nous semble bien actuelle :

« En octobre 1998, face à la montagne de dette accumulée par l’Argentine, on a commencé par retarder le moment d’admettre qu’il y avait vraiment un problème. On a parlé alors de "crise de liquidité". L’Argentine avait juste besoin de temps et tout s’arrangerait. Comme cela ne s’arrange pas, on considère  alors que seul le pays endetté est coupable. On oublie les prêts et les conseils du FMI, les prêts des banquiers, qui alimentaient les importations dont profitent les importateurs. Tous ceux qui ont gagné de l’argent avec l’Argentine…

Enfin on annonce un programme d’ajustement fiscal, en prenant garde qu’il convienne d’abord aux agences de notation financière, en transférant les créances des banques privées vers les organismes internationaux comme le FMI.  On passe ensuite aux participations « volontaires » des banques, comme le plan Baker en 1995, puis le plan Brady en 1999. On réduit tout : les prestations sociales, les salaires, la production, les investissements. Tout, sauf la dette ! En fait le résultat est celui-ci : les pertes ont été transférées à toute la société.

Qu’est-ce qui ne marche pas dans cette histoire ? Tout simplement qu’on a cherché un programme acceptable par les banques, et pas un programme soutenable par l’économie du pays. »

Contraint par le temps, Roberto Lavagna a conclu poliment : «Le choc a été tel qu’en Amérique latine on appelle cette période la « décennie perdue.  Il y a des points communs avec  des pays en Europe… »

"Lavagna eut droit à quelques applaudissements. Parler d’un défaut de crédit, c’est comme évoquer la corde dans la maison d’un pendu. Un peu avant Roberto Lavagna, un banquier de taille internationale a prévenu : « les dettes, par principe, ont vocation à être remboursées… » . Devant quelques journalistes, Roberto Lavagna précise : « Nous avions une dette dans huit monnaies différentes et les négociations ont été compliquées de ce fait. Nous étions un pays isolé. La Grèce a la chance d’avoir une dette libellée dans sa monnaie nationale, l’euro, et de faire partie d’une zone puissante. » Diplomate, il n’a pas voulu pousser plus loin le raisonnement…

En 1998, l’Argentine avait fait défaut sur ses emprunts d’Etat. Elle a obtenu de ses créanciers une réduction de 75% de sa dette. Après une période terrible socialement, le pays s’est redressé, notamment grâce à ses exportations agricoles."


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 Sujet du message: Re: Grece : la lecon de l'argentine - Marianne 2
MessagePublié: 11 Juil 2011 14:32 
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Inscrit le: 12 Jan 2010 17:18
Messages: 7466
Localisation: Poitou
ploubi a écrit:

Pas sur qu'ils réussissent à s'en sortir aussi rapidement que les argentins, car ils n'ont pas comme eux....


Heu....
    +Les gauchos?
    +Le tango?
    +Evita?
    +Le maté?
    +Evangelina Carrozzo? ;)

_________________
"Les personnes âgées vivent trop longtemps, il y a un risque pour l'économie mondiale. Il faut faire quelque chose, rapidement ! " Christine Lagarde, FMI


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 Sujet du message: Re: Grece : la lecon de l'argentine - Marianne 2
MessagePublié: 11 Juil 2011 15:04 
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Inscrit le: 30 Déc 2010 22:28
Messages: 7685
La Grèce pourrait inverser le cours fatal de sa trajectoire économique non plus en important, mais en exportant des armes. Ils ont une bonne image de marque ; c'est eux qui ont introduit le javelot aux JO, pas vrai ?
Un javelot high tech avec propulseur annexe à poudre dans le manche, pointage laser, croisière suivie au GPS, guidage terminal optique à infra-rouge (nuit, brouillard, fumées du champ de bataille), dispensateur de chaff pour leurrage des contre-mesures, et pointe multiple à fragmentation, ça devrait le faire auprès des forces armées du tiers-monde soucieuse d'investir peu mais bien.


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 Sujet du message: Re: Grece : la lecon de l'argentine - Marianne 2
MessagePublié: 11 Juil 2011 15:43 
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Inscrit le: 10 Juin 2010 12:19
Messages: 29
Ou vendre le Parthénon,l'Acropole et quelques autres babioles de ce genre


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 Sujet du message: Re: Grece : la lecon de l'argentine - Marianne 2
MessagePublié: 11 Juil 2011 15:53 
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Inscrit le: 21 Oct 2008 20:44
Messages: 14687
Localisation: ----
Vendez tout!
Chez nous aussi.
A commencer par Guadeloupe & Martinique, Guyane et Co. Combien de milliards les Ricains achèteraient-ils ça? Surtout si on fait d'abord une proposit° aux Russes et aux Chinois...
Puis la Tour Eiffel, Versailles et les innombrables Châteaux de la Ripoublique: ven-dez tout!!!
En un seul lot ou en pièces détachées: SNCF,RATP, EDF, GDF, Déséduc' Antinat', Police Nationale et tampax et des meilleures! PRI-VA-TI-SEZ!

Et chiffrez! Combien de milliards?


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 Sujet du message: Re: Grece : la lecon de l'argentine - Marianne 2
MessagePublié: 12 Juil 2011 05:38 
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Inscrit le: 06 Nov 2010 08:06
Messages: 208
En france on a deja vendu EDF, la poste,la SNCF

on a just pri les devant

en transferant le paiement des retraites du regime des fonctionnaires (payé par l'etat) au regime général (payé par le privé) en echange de qq sous en dessous de ce q cela va couter.

Pourquoi croyez vous qu'on doit travailler plus et plus longtemps

c'est une belle economie pour conserver le AAA

faut bien payer ceux qui n'auront pas cotisé et qui ont été ratachés ( et plus anciennement les agriculteurs et les commercants)

_________________
Je pense que très peu de personnes sont totalement libre sur cette planète.
Je ne le suis pas mais j y travail (stevie wonder )


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