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Tradosaure
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 Sujet du message: Les Pays-Bas empruntent à taux négatif sur 3 mois !
MessagePublié: 05 Déc 2011 16:01 
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Paris (awp/afp) - L'Allemagne a émis pour 2,675 milliards d'euros de titres remboursables dans 6 mois, à un taux de 0,0005% et avec une demande près de quatre fois plus élevée que l'offre.Selon l'agence financière Dow Jones, il s'agit du taux le plus bas jamais accordé par le pays pour une opération à six mois.
De leur côté, les Pays-Bas ont emprunté 1 milliard d'euros à trois mois, à un taux négatif, -0,004%. Un taux négatif signifie que l'investisseur a prêté davantage que ce qui lui sera remboursé. Le pays a levé également 1,1 milliard d'euros à six mois à un taux de 0,002%.
(AWP / 05.12.2011 14h31)

http://www.romandie.com/news/n/BONDSL_A ... 111412.asp

Quelqu'un peut-il expliquer pourquoi des institutionnels veulent bien preter à taux négatif ? Une raison à chercher du coté du bilan du prêteur ?

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 Sujet du message: Re: Les Pays-Bas empruntent à taux négatif sur 3 mois !
MessagePublié: 05 Déc 2011 16:07 
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Je préfère prêter 1000€ et être sûr qu'on me rembourse dans 6 mois 999.86€ (ou leur futur équivalent) plutôt que de garder les 1000€ dans ma poche et de ne pas savoir ce que demain sera fait??

J'ai bien compris?


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 Sujet du message: Re: Les Pays-Bas empruntent à taux négatif sur 3 mois !
MessagePublié: 05 Déc 2011 16:11 
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Autant garder en cash ou sur un compte, non ? Mais j'imagine qu'il y a une astuce fiscale derrière cela.
Je me vois mal demander 10.000 euros à ma banque pour lui rembourser 9.999 dans 6 mois, même si la banque sait que j'ai x fois cette somme sur une AV ou un compte bloqué.

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 Sujet du message: Re: Les Pays-Bas empruntent à taux négatif sur 3 mois !
MessagePublié: 05 Déc 2011 16:39 
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il y a mieux : en Allemagne les taux négatifs vont jusqu'à l'année ! tu achètes 100,33 un Tbill allemand qui sera remboursé 100 en décembre 2012...

C'est quand même pas à toi mon cher Dantec qu'on va apprendre que laisser son argent sur un compte courant = créance sur la banque . Les investisseurs préfèrent payer 0.33% plutôt que de prêter à taux zéro à la banque.

Sinon une explication : Le marché des TBills (bonds du trésor) est principalement un marché d'investisseurs institutionnels et ceux ci n'ont pas le droit de garder un pourcentage important en liquidité bancaire (en France pour les OPCVM c'était 10% de l'encours maximum jusqu’ il y a peu et maintenant c'est "pas plus que strictement nécessaire" soit objectif zéro. C'est dire la confiance du législateur dans la solidité des banques). Les investisseurs sont donc "obligés" d'acheter des actifs et dans l'environnement actuel, ils préfèrent acheter de l'Allemagne à taux négatif.

Pour info en Suisse les taux sont négatifs jusqu'à 3 ans qui s'explique par les frais importants appliqués par les banques suisses sur les dépôts bancaires.


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 Sujet du message: Re: Les Pays-Bas empruntent à taux négatif sur 3 mois !
MessagePublié: 05 Déc 2011 16:46 
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AU400oz a écrit:
C'est quand même pas à toi mon cher Dantec qu'on va apprendre que laisser son argent sur un compte courant = créance sur la banque . Les investisseurs préfèrent payer 0.33% plutôt que de prêter à taux zéro à la banque.

Bien sûr mais pourquoi choisir du taux négatif quand un institutionnel peut acheter du bon suisse, danois, finlandais, ou norvégien à 1 ou 2 ans positif.

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 Sujet du message: Re: Les Pays-Bas empruntent à taux négatif sur 3 mois !
MessagePublié: 05 Déc 2011 16:56 
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Dantec a écrit:
AU400oz a écrit:
C'est quand même pas à toi mon cher Dantec qu'on va apprendre que laisser son argent sur un compte courant = créance sur la banque . Les investisseurs préfèrent payer 0.33% plutôt que de prêter à taux zéro à la banque.

Bien sûr mais pourquoi choisir du taux négatif quand un institutionnel peut acheter du bon suisse, danois, finlandais, ou norvégien à 1 ou 2 ans positif.


Tout simplement parce qu’ils n’émettent pas de bons du trésor en Euro. La plupart des investisseurs ne peuvent pas prendre de risque de change.


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 Sujet du message: Re: Les Pays-Bas empruntent à taux négatif sur 3 mois !
MessagePublié: 05 Déc 2011 20:07 
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C'est un signal sans équivoque: l'€uroland est "toast". Quoiqu'on fasse, la faillite de tout le système est inévitable. Et ça risque d'être rapide à se produire...


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 Sujet du message: Re: Les Pays-Bas empruntent à taux négatif sur 3 mois !
MessagePublié: 05 Déc 2011 21:24 
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Dantec a écrit:
AU400oz a écrit:
C'est quand même pas à toi mon cher Dantec qu'on va apprendre que laisser son argent sur un compte courant = créance sur la banque . Les investisseurs préfèrent payer 0.33% plutôt que de prêter à taux zéro à la banque.

Bien sûr mais pourquoi choisir du taux négatif quand un institutionnel peut acheter du bon suisse, danois, finlandais, ou norvégien à 1 ou 2 ans positif.


Sauf que quand tu as 200 M€ d'euros à placer tu diversifies en $, en £ et en €. Et tant qu'à avoir de l'€ autant en prendre un en qui tu as confiance

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 Sujet du message: Re: Les Pays-Bas empruntent à taux négatif sur 3 mois !
MessagePublié: 19 Déc 2011 20:01 
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Cette fois, c'est la France qui emprunte à des taux proches de zéro.
Une explication serait la bienvenue.
Garder son cash ne serait-il pas aussi sûr que de prêter à des taux aussi bas ???

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La France a émis de la dette court terme à taux zéro
Publié le 19/12/2011 | 16h56 |

PARIS (Reuters) - La France a émis lundi plus de 4,5 milliards d'euros de dette (Bons du Trésor, BTF) à deux et trois mois quasiment à taux zéro, les investisseurs étant prêts en cette fin d'année à sacrifier le rendement à la sécurité de leur capital.

L'Agence France Trésor, qui gère la dette et la trésorerie de l'Etat, a placé 3,505 milliards d'euros de BTF à trois mois au taux moyen de 0,005% contre un taux moyen de 0,22% la semaine dernière, la demande ayant atteint 9,148 milliards d'euros.

Elle a également placé 1,006 milliard d'euros de BTF à deux mois au taux moyen de 0,05%, la demande ayant approché les 6,8 milliards d'euros.

"L'ordinateur ne peut pas inscrire des taux d'intérêt négatifs. Sinon, ils le seraient", a expliqué Raoul Salomon, managing director chez Barclays France, une des quelque 20 banques spécialistes en valeurs du Trésor.

Sur le marché secondaire, en fin d'après-midi, le BTF trois mois affichait un taux négatif de -0,05%, plus bas encore que le Bubill allemand trois mois (-0,04%).

"En ce passage de fin d'année, les gens ont du cash à placer. Il y a un fort engouement des gérants monétaires pour du BTF", a-t-il ajouté.

Raoul Salomon explique qu'avec la dégradation de la dette court terme des banques dans un contexte de forte aversion au risque, l'univers d'investissement des gérants monétaires (assureurs ou sicav) se réduit.

"Ils préfèrent avoir un taux zéro mais récupérer leur capital à l'échéance. Acheter un BTF qui rapporte zéro, c'est rechercher avant tout de la protection", dit-il.

Un stratégiste d'une grande banque se dit "étonné que "tout le monde veuille du T-bill à trois mois à ce taux-là". Il ajoute lui aussi que si les machines acceptaient des taux négatifs, ils le seraient, et avance l'hypothèse d'une demande de la part de banques centrales.

"C'est sympathique pour le Trésor et les contribuables français", souligne Raoul Salomon.

La France est menacée par les agences de notation de perdre la note "AAA" de sa dette long terme, qu'elles ont mise sous surveillance négative. Ce n'est pas le cas en revanche des notes de la dette court terme de la France.

Outre des BTF deux et trois mois, l'AFT a émis à des conditions très favorables des BTF à 6 mois (1,001 milliard d'euros) et à un an (1,501 milliards d'euros) à des taux moyens extrêmement bas, respectivement +0,034% et +0,176%.

Raoul Sachs, édité par Gilles Guillaume
Source

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« Si la connaissance crée parfois des problèmes, ce n'est pas l'ignorance qui permet de les résoudre. » (Isaac Asimov)


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 Sujet du message: Re: Les Pays-Bas empruntent à taux négatif sur 3 mois !
MessagePublié: 19 Déc 2011 21:17 
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Localisation: Madalena (Pico island)
Les gérants préfèrent gagner 0.15% sur 3 mois que prendre des risques en Bourse ou prêter ces sommes, et on dit que tout va bien... :ugeek:

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"Your keep your US dollars and I keep my Gold" (Marc Faber, janvier 2013)


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