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Tradosaure
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 Sujet du message: Eclatement de la zone euro
MessagePublié: 23 Nov 2011 00:20 
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Il n'empêche, la contagion s'étend dangereusement, au point de menacer les piliers du fonds de soutien de la zone euro (FESF) censé protégé les pays en difficulté. Les marchés ne semblent plus croire à l'avenir de la zone euro ; ils parient même de plus en plus sur sa dislocation. Une prophétie, sans doute irrationnelle, mais auto-réalisatrice...


http://www.lepoint.fr/economie/la-zone-euro-au-bord-de-la-dislocation-18-11-2011-1397815_28.php

Ils en parlent de plus en plus mais concrètement quelles sont les concéquences pour notre quotidien et celui des créanciers ?

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La seule chose qu’on ait à faire quand on réalise qu’on se trompe, c’est d’avoir raison en cessant d’avoir tort.


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 Sujet du message: Re: Eclatement de la zone euro
MessagePublié: 23 Nov 2011 01:25 
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Mouais sauf que l'Euro lui ne bouge pas d'un poil... ou quasiment pas

C'est un peu contradictoire non ?


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 Sujet du message: Re: Eclatement de la zone euro
MessagePublié: 23 Nov 2011 19:47 
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Inscrit le: 09 Mai 2010 22:17
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Je ne sais pas si cela est contradictoire mais de plus en plus certains s'accordent à dire que si la BCE ne fait pas tourner la planche à billet cela va s'effondrer. Certains ne parlent même plus de risques mais de certitudes.

http://www.journaldunet.com/economie/actualite/depeche/afp/24/863169/la_bce_doit_intervenir_davantage_ou_c_est_la_crise_de_1929_estime_peyrelevade.shtml

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 Sujet du message: Re: Eclatement de la zone euro
MessagePublié: 23 Nov 2011 20:43 
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Inscrit le: 21 Oct 2008 21:44
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Localisation: ----
AMTTHA, les Latins sortiront, et sont pt-être déjà en train de s'entendre en sous-main. La France se rattachera (ou sera rattachée) au bloc Allemagne-NL-DK, pour 2 bonnes raisons germaines:
a/ Qu'on ne leur reproche plus de reconstituer un Reich; qu'on leur foute la paix avec le passé.
b/ Parce que la Germanie aura besoin d'accès aux mers chaudes, et que l'Italie, c'est grillé.

Et puis aussi pour renforcer le Neu-Euro, ou Neuro, ou Noeud-rot, avec la France, qui n'est qd même pas un poids-plume de la Debtland.

Pour que la France soit rattachée au bloc germain, l'Allemagne paiera, mais pas pour Athènes (où les salauds niquent*), ni pour Lise-bonne, ni pour Naples ou Rome.

Les états satellites: Pologne avec tourbières et Kartoffel, Autriche avec musique, ski et Mittel-Europa, Tchéquie, Slovaquie pour la chasse, (Roumanie? pr les usines low cost), et les Triplés baltes avec débouchés sur les marchés du Nord, ils suivront.

Reste à organiser, ou relancer l'Oignon pour la Méditerranée cher au Chancelier Sarkozyzy, avec Grèce-Italie-Espagne-Portugal-Algérie-Tunisie-Maroc-Egypte.


* Dsl pr le calembour, mais je le kiffe grave, cui
-là!


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 Sujet du message: Re: Eclatement de la zone euro
MessagePublié: 23 Nov 2011 22:47 
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Inscrit le: 01 Fév 2011 22:19
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Ce n'est pas du tout ce que Doze pense. Lui il dit latins, euro faible, france, italie, grèce espagne portugal
et euro fort , allemagne suède, pays nordiques, finances saines.


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 Sujet du message: Re: Eclatement de la zone euro
MessagePublié: 23 Nov 2011 23:15 
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Oui, mais on est les seuls à avoir la bombe.
Ca ne compterait pas dans la balance ?


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 Sujet du message: Re: Eclatement de la zone euro
MessagePublié: 23 Nov 2011 23:16 
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Inscrit le: 05 Jan 2009 22:27
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Pas si simple, j'en ai peur:

- l'Allemagne réalise une grosse partie de ses exportations vers l'Europe. S'il se créé une zone "Mark" restreinte (avec l'envolée de sa monnaie qui devrait suivre), l'Allemagne aura beaucoup de mal à exporter dans la zone "latine".
De ce point de vue, l'Allemagne a beaucoup à perdre dans la disparition de l'euro: un de ses principaux débouchés (surtout que le taux mark/euro a été fixé de façon très avantageuse pour aider à l'acceptation de l'euro par les allemands).

- beaucoup de pays de l'Est (on dit "Europe Centrale" maintenant) sont des centres de sous-traitance pour les industries de l'Ouest (en particulier allemandes). En cas d'éclatement de l'euro, je pense que ces pays se retrouveraient avec une monnaie dévaluée, rendant leur main d’œuvre plus compétitive.
De ce point de vue, cela pourrait être intéressant pour l'Allemagne, .... si cela n'entrainait pas en même temps la disparition de ses débouchés commerciaux (cf plus haut).

Car finalement, que fait le couple franco-allemand depuis le début de ce bordel ?
Concrètement ?
D'après ce que je vois (je résume en caricaturant):
- Sarkozy: du vent en criant qu'il vient de sauver le monde (encore une fois)
- Merkel: elle dit "non" à tout et lâche un minimum de pognon à chaque fois qu'elle ne peut pas l'éviter. Je ne voudrais pas être à sa place !

Comme le suggérait l'ours tropical: barrons-nous vite de l'euro, l'Allemagne ne pourra pas y rester longtemps (elle ne pourra pas financer les déficits de tous les autres membres), elle va se barrer aussi, l'euro va s'effondrer et nos dettes en euro seront remboursées avec un carambar !

Fred92

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Chez nous, il n’y a pas de parti d’opposition parce que nous pensons qu’une opposition pourrait troubler les rapports affectueux qui unissent le gouvernement au peuple.

Léonid BREJNEV (humoriste involontaire)


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 Sujet du message: Re: Eclatement de la zone euro
MessagePublié: 23 Nov 2011 23:19 
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numerusclausus a écrit:
AMTTHA, les Latins sortiront, et sont pt-être déjà en train de s'entendre en sous-main. La France se rattachera (ou sera rattachée) au bloc Allemagne-NL-DK, pour 2 bonnes raisons germaines:
a/ Qu'on ne leur reproche plus de reconstituer un Reich; qu'on leur foute la paix avec le passé.
b/ Parce que la Germanie aura besoin d'accès aux mers chaudes, et que l'Italie, c'est grillé.

Et puis aussi pour renforcer le Neu-Euro, ou Neuro, ou Noeud-rot, avec la France, qui n'est qd même pas un poids-plume de la Debtland.

Pour que la France soit rattachée au bloc germain, l'Allemagne paiera, mais pas pour Athènes (où les salauds niquent*), ni pour Lise-bonne, ni pour Naples ou Rome.

Les états satellites: Pologne avec tourbières et Kartoffel, Autriche avec musique, ski et Mittel-Europa, Tchéquie, Slovaquie pour la chasse, (Roumanie? pr les usines low cost), et les Triplés baltes avec débouchés sur les marchés du Nord, ils suivront.

Reste à organiser, ou relancer l'Oignon pour la Méditerranée cher au Chancelier Sarkozyzy, avec Grèce-Italie-Espagne-Portugal-Algérie-Tunisie-Maroc-Egypte.


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Tu as oublié la Hongrie, et sa capitale, Buda peste, royaume incontesté des bombes du porno européen... :mrgreen:


Sérieusement, je ne crois pas à ce scénario. Si la zone euro perd un seul pays, l'éclatement ne se fera pas dans l'ordre. Il ne peut pas se faire dans l'ordre. Pour la bonne raison que le jouet sera cassé et plus personne n'en voudra.
Il y aura repli bordelique dans des petites zones d'euros régionaux :
Mark
Florin
Franc,
Peseta,
Couronne,
Lire,
Drachme
etc... :lol:

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"Les personnes âgées vivent trop longtemps, il y a un risque pour l'économie mondiale. Il faut faire quelque chose, rapidement ! " Christine Lagarde, FMI


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 Sujet du message: Re: Eclatement de la zone euro
MessagePublié: 23 Nov 2011 23:25 
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vdp86 a écrit:
Tu as oublié la Hongrie, et sa capitale, Buda peste, royaume incontesté des bombes du porno européen... :mrgreen:

Aurais-tu des liens démontrant la pertinence de ton argumentation ?

Fred92

(sous plis discret les liens, de préférence)

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Léonid BREJNEV (humoriste involontaire)


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 Sujet du message: Re: Eclatement de la zone euro
MessagePublié: 23 Nov 2011 23:49 
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C'est ce que je pensais aussi en 2009 et 2010.
Mais l'évolution de la situation m'amène à penser autrement. S'il y a éclatement et séparation, la France n'acceptera pas de se retrouver à la tête des wagons de queue, et l'Allemagne n'accepterait pas de se retrouver privée du partenaire français, tant économiquement que pour des raisons historiques.

Et malgré les idéologies, les faits sont têtus et c'est souvent le pragmatisme qui l'emporte.

L'Allemagne EST en Europe ce qu'était la France de Louis XIV; on a bien pu le refuser des décennies durant, depuis la miraculeuse victoire de la bataille de la Marne, avec les conséquences qu'on sait sur la 1° GM, puis l'armistice du 11/11 signé sur le sol français pour complaire à Foch, qui briguait la précellence sur Pétain (lequel voulait qu'aucun armistice ne soit signé tant qu'il resterait un seul soldat allemand sur le sol français, et que ce soit signé sur le sol rhénan), puis les 21 points du désastreux Traité de Versailles, avec les conséquences qu'on connaît (pragmatiquement, on anéantit l'ennemi vaincu ou on le respecte, mais on n'humilie pas un ennemi vaincu à qui on laisse ses armes et sa puissance industrielle intacte).
On peut toujours le nier et le dénier, vivant sur les souvenirs enjolivés de la grandeur passée du XVII° s. et sur l'histoire revisitée de la Révolution Française, mais l'Allemagne EST la 1° puissance européenne, loin devant la France; et toutes les émissions télé sur les problèmes de violence, de délinquance, d'immigration, de drogue et de déchéance en Allemagne, pour la ressituer à notre niveau, nous Français férus d'égalité, ne sont que des prières conjuratoires.

Nous auto-proclamons toujours notre efficacité et notre productivité. Car nous sommes forcément les meilleurs -toujours l'arrogance et la vanité françaises. Mais nous ignorons et méprisons le voisin outre-Rhin, et la plupart des Français n'en connaissent que des caricatures, ignorant la langue, les us, la géographie et l'histoire. Nous risquons de payer encore cher notre auto-satisfaction.
France en 1986: n° 2 mondial ds le secteur primaire (agriculture, élevage, pêche, fôrets) loin derrière les US et loin devant l'Allemagne. En 1995, on était loin derrière celle-ci.
Pour le secteur secondaire, n'en parlons même plus: nous avons fait le social au détriment de l'économique, avec le patronat le plus con du monde, paraît-il, et les syndicats les plus délétères; avec pour résultat des campagnes désertes et une désindustrialisation inimaginable sous Pompidou, et qui, par rapport à la population française actuelle, nous ramène loin avant la Restauration, à peu près à l'époque où l'on a perdu par leur émigration tous les savoir-faire des Huguenots, lors de l'abrogation de l'Edit de Nantes. Nous sommes un pays de tertiaire et un club de vacances.

Et si la sagesse consistait à reconnaître notre infériorité et à faire alliance, dans l'intérêt de la France, avec une Allemagne démocratique et forte, et à laisser les joyeux pays latins se démerder dans leur caca?


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