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Tradosaure
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 Sujet du message: Les cours des monnaies d'or dans le Franc X
MessagePublié: 24 Mar 2014 20:27 
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Inscrit le: 30 Déc 2010 23:28
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Acquis le Franc X de 2014 en sautant directement du VIII de 2009.
Je ne parlerai que des monnaies d'or.
Il paraît qu'à force de fondre les petits états, ceux qui restent reprennent de la cote !
De fait, il n'y a plus beaucoup de petits états non cotés en 20 F et presque plus en 40 F.
Fantastique ascension des cours des 40 F ! Mais qu'en est-il dans les ventes réelles en boutique ?
Tout un tas de TB à 220 euros et de TTB à 250, même pour les coq (d'époque, certes !)
Qu'est-ce à dire ?
Que les négociants ne vendraient plus de pièces de simple bourse au cours de bourse que si ce sont des coq de refrappe ?
Que tout le reste, coq d'époque, génie, NIII, tout ça serait vendu bien au-dessus du cours de bourse ?
Ou bien que les cours des naps du bouquin pour les qualités banales TB/TTB sont commercialement irréalistes ?


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 Sujet du message: Re: Les cours des monnaies d'or dans le Franc X
MessagePublié: 25 Mar 2014 12:02 
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Inscrit le: 10 Fév 2012 11:55
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Pour moi, les prix des bouquins ne reflètent pas la réalité.

Ils ont monté les côtes pour vendre plus cher les pièces de leur boutique, un point c'est tout.

Les pièces en mauvais état demeurent et resteront disponibles. Ca ne vaut pas beaucoup plus que le poids d'or (sauf rareté numismatique).


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 Sujet du message: Re: Les cours des monnaies d'or dans le Franc X
MessagePublié: 29 Mar 2014 12:58 
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Inscrit le: 07 Mar 2011 19:04
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+1 avec parisangel.
Si tu veux des 50F 1857a en ttb- ou des 40F 1811a en tb+ à spot+20% je t'en vends une brouette.
Cgb ont écrit tout et son contraire sur la petite numismatique. D'abord que c'est décorélé du spot et bon à fondre quand ce dernier passe au dessus du prix. Puis que finalement c'est une alternative aux coqs (ils appellent ça pièce de 2e choix. Et maintenant qu'ils ont leurs enchères instantanées pour écouler des drouilles, ils disent qu'une 1817a en tb- ça vaut 300€.
La réalité c'est qu'une pièce ancienne commune vaut un peu au dessus du spot si elle est plus belle que l'état moyen pour son type.

Par exemple, une nap Ier en ttb ou une génie en fdc -> prime
Une nap iii en ttb ou un génie en sup -> spot. Ce sont de très belles pièces mais qu'on peut avoir en vrac ou dans des lots au poids, donc même si elles mértiteraient une prime numismatique, personne ne la payerait puisque on peut les acheter au spot.

Elles ont aussi 150 ans de fonte dans les jambes dont 2 guerres mondiales, dont c'est pas les menaces de cgb qui vont rendre les 20f 1854a rares. Renseignements pris, une drouille a plusieurs échazpatoire avant de finir au creuset : montage en bijou, vente au spot chez les grossistes type cramp... donc pas tant que ça parte à la fonte même si elle passe par la case fondeur.

Pendant ce temps les bullions communes genre panda ont une grosse prime, va savoir pourquoi...


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 Sujet du message: Re: Les cours des monnaies d'or dans le Franc X
MessagePublié: 29 Mar 2014 13:22 
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Inscrit le: 28 Jan 2013 15:13
Messages: 861
Philandron a écrit:
+1 avec parisangel.
Si tu veux des 50F 1857a en ttb- ou des 40F 1811a en tb+ à spot+20% je t'en vends une brouette.
Cgb ont écrit tout et son contraire sur la petite numismatique. D'abord que c'est décorélé du spot et bon à fondre quand ce dernier passe au dessus du prix. Puis que finalement c'est une alternative aux coqs (ils appellent ça pièce de 2e choix. Et maintenant qu'ils ont leurs enchères instantanées pour écouler des drouilles, ils disent qu'une 1817a en tb- ça vaut 300€.

Exactement!!!
CGB leurs VSO sont de pire en pire et de plus en plus petite.. prenez leur vso dix ans en arrière et maintenant.
Prenez Inumis, Palombo, Heritage, Kunker pour ne citer qu'eux, et Cgb. Il y a les E-auctions...
Et dire que ça refuse des dépots pour leur VSO hahaha.


La réalité c'est qu'une pièce ancienne commune vaut un peu au dessus du spot si elle est plus belle que l'état moyen pour son type.

Par exemple, une nap Ier en ttb ou une génie en fdc -> prime
Une nap iii en ttb ou un génie en sup -> spot. Ce sont de très belles pièces mais qu'on peut avoir en vrac ou dans des lots au poids, donc même si elles mértiteraient une prime numismatique, personne ne la payerait puisque on peut les acheter au spot.

Elles ont aussi 150 ans de fonte dans les jambes dont 2 guerres mondiales, dont c'est pas les menaces de cgb qui vont rendre les 20f 1854a rares. Renseignements pris, une drouille a plusieurs échazpatoire avant de finir au creuset : montage en bijou, vente au spot chez les grossistes type cramp... donc pas tant que ça parte à la fonte même si elle passe par la case fondeur.

La par contre je suis pas tout à fait d'accord.
La fonte, il y en a eu, il y en a et il y en aura. Mais surtout de bijoux...
Beaucoup de monnaies ont été fondues ces 5 dernières années.
Pour te dire, j'ai un ami qui bosse dans une franchise très connue. Tout est fondue sauf les coqs boursable par exemple...
Nap 3 et génie , c'est pas du Boursable donc hop, à la fonte.


Mais le problème est aussi ailleurs.
J'ai fait la connerie de vendre une F351.10 (la levrette) il y a deux ans (donc grosso modo même spot qu'aujourd'hui haha) et pourtant bcp plus rare que du coq!
Et bien j'ai eu énormément de mal à la vendre!!
A des pros ou particuliers!!
Leurs arguments : 3/4 ne connaissait même pas la monnaie.
La plupart considère une 20f comme une 20f, et basta.
Et le quart restant ça tournait autour de x2. C'est tout. Bref..


Pendant ce temps les bullions communes genre panda ont une grosse prime, va savoir pourquoi...

C'est pas très cher (50€ c'est moins que 190€) et même si à 50€ cela ne vaut que 20€ c'est moins cher que 200€. Et c'est surtout les US et chinois qui font Up, c'est de l'indus, pas d'histoire juste du market berk.


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 Sujet du message: Re: Les cours des monnaies d'or dans le Franc X
MessagePublié: 29 Mar 2014 13:31 
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Inscrit le: 18 Oct 2008 17:48
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Pendant ce temps les bullions communes genre panda ont une grosse prime, va savoir pourquoi...


C'est relativement simple, tirage limité, population existante en deçà des tirages, un marché mondial de collectionneur en plein essor et la spécificité des pandas, un nouveau design tous les ans.

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 Sujet du message: Re: Les cours des monnaies d'or dans le Franc X
MessagePublié: 29 Mar 2014 14:03 
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mook a écrit:
Pendant ce temps les bullions communes genre panda ont une grosse prime, va savoir pourquoi...


C'est relativement simple, tirage limité, population existante en deçà des tirages, un marché mondial de collectionneur en plein essor et la spécificité des pandas, un nouveau design tous les ans.



Oui, mais bon il y a tellement mieux a conserver... mais c'est un point de vue donc effectivement...


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 Sujet du message: Re: Les cours des monnaies d'or dans le Franc X
MessagePublié: 29 Mar 2014 15:00 
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Messages: 3574
Citer:
Pendant ce temps les bullions communes genre panda ont une grosse prime, va savoir pourquoi...

C'est un phénomène de mode.
La mode faite par les incultes fier de leur pèze et de leur ignorance crasse.
Comme par hasard le NIII est aussi ce qui se vend le moins mal dans l'ancien actuellement. :(

Il est des périodes ou les défenseurs du patrimoine se sentent bien seul. ;)

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Un homme se promenait nu l'habit à la main... J.Prévert.


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 Sujet du message: Re: Les cours des monnaies d'or dans le Franc X
MessagePublié: 30 Mar 2014 11:35 
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Messages: 1637
F531 et pas 351
Mais ok c'est une pièce très rare, t'as pas tenté ebay ? Ou peut-être la slaber avant de vendre...

Les bullions, oui ma question était cynique et la réponse est évidente : accessible, populaire, simple à acheter, pas de compétence à avoir : on n'achète qu'en Fdc. :roll:


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 Sujet du message: Re: Les cours des monnaies d'or dans le Franc X
MessagePublié: 30 Mar 2014 18:13 
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Inscrit le: 18 Oct 2008 17:48
Messages: 3910
alain a écrit:
Citer:
Pendant ce temps les bullions communes genre panda ont une grosse prime, va savoir pourquoi...

C'est un phénomène de mode.
La mode faite par les incultes fier de leur pèze et de leur ignorance crasse.
Comme par hasard le NIII est aussi ce qui se vend le moins mal dans l'ancien actuellement. :(

Il est des périodes ou les défenseurs du patrimoine se sentent bien seul. ;)


Sympa pour nos amis chinois, les prendre pour des cons, l'arrogance occidentale en action.

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 Sujet du message: Re: Les cours des monnaies d'or dans le Franc X
MessagePublié: 30 Mar 2014 18:27 
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Inscrit le: 30 Déc 2010 23:28
Messages: 7687
Personne n'a dit que les bullions chinois sont pires que les amusettes de la MdP ! On dit juste que si on veut autre chose que du kitsch, il faut taper dans l'ancien.


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