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 Sujet du message: Quels est la variante pour ce Teston Charles IV 1567 ?
MessagePublié: 21 Oct 2015 14:59 
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Inscrit le: 02 Sep 2010 10:46
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Localisation: sous les arbres dans mon parc
Bonjour à tous,
Ne possédant pas la documentation numismatique pour ce genre de module ,auriez vous quelques renseignements concernant ce Teston ainsi que sa variante ,car je ne trouve rien sur le Net ?
Monnaie trouvé dans un lot de Drouille et pas en détection 8-)
Merci de votre lecture

Image Image

Noter que ce Teston peut être classé en rare Fauté (Coin -tourné ) EM 471 car cet exemplaire qui est normalement en frappe monnaie ce trouve pratiquement en frappe médaille .
Voici une photo montrant le revers placé de 0 à 180 ° (coté plat de la page) montrant le décalage de l'avers - Soit - 20 mn ou -60 °
Quel est la rareté de ce type ?

Image


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 Sujet du message: Re: Quels est la variante pour ce Teston Charles IV 1567 ?
MessagePublié: 21 Oct 2015 19:44 
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Inscrit le: 19 Mai 2010 10:31
Messages: 2788
Gros doutes sur l'authenticité :mrgreen:
Probablement un atelier chinois ;)


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 Sujet du message: Re: Quels est la variante pour ce Teston Charles IV 1567 ?
MessagePublié: 21 Oct 2015 20:37 
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Inscrit le: 05 Déc 2008 07:01
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Citer:
Gros doutes sur l'authenticité :mrgreen:

Pareil. :oops:

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 Sujet du message: Re: Quels est la variante pour ce Teston Charles IV 1567 ?
MessagePublié: 21 Oct 2015 20:55 
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Inscrit le: 12 Nov 2008 22:35
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Localisation: Poitou
Voir ici pour voir :
http://www.fredericweber.com/liens_sites_faux.htm

https://sites.google.com/site/copierepl ... sdefrance/

http://www.infonumis.info/autres_monnai ... /index.htm

C'est vrai qu'elle a pas l'air catholique cette monnaie :mrgreen: mais je vois pas l'intérêt de faire de la fausse de ce type là...

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 Sujet du message: Re: Quels est la variante pour ce Teston Charles IV 1567 ?
MessagePublié: 22 Oct 2015 11:43 
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Inscrit le: 02 Sep 2010 10:46
Messages: 511
Localisation: sous les arbres dans mon parc
je viens de trouver la même en vente sur Ebay. http://www.ebay.fr/itm/Charles-IX-Testo ... 1679253635

Réf. Sb : 4602
Et sur CGB / http://www.cgb.fr/charles-ix-teston-2e- ... 805,a.html
le poids de mon exemplaire et bon ainsi que son diamétre : 9,2 Gr et 29,5 Diamétre

Fausse ,pourquoi pas, mais je ne vois pas trop l'intérêt non plus d'un Faux pour ce type ...
Il me semble également que les faussaire ne peuvent reproduire les cassures de métals sur les listels ,Qui celle-ci est bien visible à 29 mm sur la photo N° 2


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 Sujet du message: Re: Quels est la variante pour ce Teston Charles IV 1567 ?
MessagePublié: 22 Oct 2015 13:57 
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Inscrit le: 12 Nov 2008 22:35
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Localisation: Poitou
Elle a sans doute beaucoup souffert dans la drouille au contact des autres pièces...
On voit des sortes de "concrétions" sur le BENEDI, sur la couronne aussi et ça c'est impossible à faire pour un faussaire, il n'y a que la chimie du temps pour le faire.

C'est surtout le portrait qui donne un aspect "moulage" mais en fait je crois que c'est de l'usure prononcée et inégale, associée à des réactions chimiques aussi...
Les fleurs de Lys sont tout à fait correctes.

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 Sujet du message: Re: Quels est la variante pour ce Teston Charles IV 1567 ?
MessagePublié: 22 Oct 2015 14:13 
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Inscrit le: 02 Sep 2010 10:46
Messages: 511
Localisation: sous les arbres dans mon parc
Zorro a écrit:
Elle a sans doute beaucoup souffert dans la drouille au contact des autres pièces...
On voit des sortes de "concrétions" sur le BENEDI, sur la couronne aussi et ça c'est impossible à faire pour un faussaire, il n'y a que la chimie du temps pour le faire.

C'est surtout le portrait qui donne un aspect "moulage" mais en fait je crois que c'est de l'usure prononcée et inégale, associée à des réactions chimiques aussi...
Les fleurs de Lys sont tout à fait correctes.


Bien vu ,je pensais exactement la même chose ,avec en plus la cassure sur le listel impossible à reproduire ..


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 Sujet du message: Re: Quels est la variante pour ce Teston Charles IV 1567 ?
MessagePublié: 22 Oct 2015 16:29 
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Inscrit le: 12 Nov 2008 22:35
Messages: 2468
Localisation: Poitou
Généralement, enfin... le bon sens voudrait que le faussaire se donne beaucoup de mal pour des types très rares et très chers.
Dans ce cas, s'il convient de donner un aspect bien vieilli à la monnaie (patine en particulier, avec pourquoi pas quelques marques de circulation pour faire plus vrai), il serait quand même étonnant que le faussaire fasse en sorte de carrément amoindrir la valeur marchande de sa monnaie pour laquelle il s'est donné beaucoup de mal (avec emploi de procédé électrochimique dans le cas présent et cassure).

La 2ième option voudrait que le faussaire "industrialise" sa production pour des types pas vraiment rares, ni vraiment chers (genre Louis XIV / Napoléon 5Frs) facilement refourgable aux touristes moyens ou à l'amateur trompé par une mauvaise photo (souvent le cas des faux Chinois). Mais là, c'est pas une pièce "industrialisée" de toute évidence.

Il y a aussi des artistes, ça existe même en France, capable de faire du faux qui peut tromper un œil expert...mais ça reste exceptionnel.

Dernière possibilité : le faux d'époque.(mais pourquoi faire un faux d'époque au bon poids...?)

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 Sujet du message: Re: Quels est la variante pour ce Teston Charles IV 1567 ?
MessagePublié: 22 Oct 2015 17:02 
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Inscrit le: 23 Oct 2008 17:22
Messages: 2865
Localisation: Poitou-Charentes
Et pourquoi pas un exemplaire authentique ( meme si frappe monnaie-medaille bizarre), qui aurait "réagi" chimiquement de façon inattendue en fonction de la nature des différents métaux de la drouille avec laquelle elle a cohabité pendant .... dizaines ? centaines? d'années?
Electrolyse, oxydation selective, que sais-je ??
Un physico-chimiste dans la salle ?

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 Sujet du message: Re: Quels est la variante pour ce Teston Charles IV 1567 ?
MessagePublié: 22 Oct 2015 20:22 
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Inscrit le: 05 Déc 2008 07:01
Messages: 3574
Si le diamètre et le poids sont bon alors c'est peut être bon.
Mais sur photo je ne l'aurais jamais achetée.

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