pour noumis et tous les non anglophones
traduction automatique gogole :
Or comme monnaie de FOREX
Un autre écrivain d'or m'a envoyé l'autre jour avec quelques questions au sujet de mon point de vue sur la déconnexion apparente entre l'action des prix d'or cette année et «fondamentaux évidents de l'or physique." Je lui ai expliqué comment le POG (prix de l'or) est complètement et totalement déconnectée du segment physique du marché de l'or aujourd'hui. J'ai dit que toute augmentation de la demande physique (due aux fondamentaux évidents de l'or physique) n'est pas, ne peut pas, conduire le prix plus élevé aujourd'hui. Il fait une chose et une seule chose, il insiste sur la structure actuelle du marché de l'or.
La raison, je l'ai dit, c'est que les fondamentaux de l'or physique n'ont rien à voir avec "marché de l'or d'aujourd'hui." Le marché de l'or d'aujourd'hui est «majoritaire» en commerce de l'or en tant que monnaie de FOREX électronique, qui n'a presque rien à voir avec le côté physique du marché. Cet échange lui-même serait sans doute un bon poste, mais celui-ci est tout au sujet de sa principale question de suivi, qui était:
"L'endroit où je suis encore flou est l'or comme monnaie de FOREX."
Ce qui suit est ma réponse à sa question, que j'ai écrit dans les moindres détails avec l'intention d'en faire un poste parce que c'est quelque chose que je n'ai pas vu d'autres écrivains d'or reconnaissent même, sans parler de facteur dans leur analyse POG:
Comme vous le savez, le POG a augmenté dans les années 70, puis dans les années 80 et 90, il est passé d'environ 500 $ jusqu'à 250 $. Pendant les années 80 et 90, c'est quand la CB a commencé leasing or, ou au moins des prêts dans les unités d'or once libellés (prêtant leur bon nom comme un autre a dit: "Comprenez, ils ne prêtent leur réputation sur le papier, pas l'or lui-même »), de sorte que les banques de lingots pourraient aider les mines protéger contre le déclin POG et pas seulement continuer à produire, mais en fait augmenter la production. De 1985 à 2000, la production mondiale de mine d'or a augmenté de 50 millions oz à 82 millions d'onces par an, alors même que le POG a été réduit de moitié.
Checkmate est un bon poste pour ce point de vue large, ou tout simplement regarder cette vidéo par Freegoldtube, du fond de Checkmate, qui a quelques citations pertinentes du FOA:
Cette location d'or / à terme couvrant commencé à peu près au même moment que commuté accent du pétrole et du gaz à l'or, Barrick vers 1983, mais par le milieu à la fin des années 90, il était plus que les mines qui prennent ces prêts d'or once en euros. Les hedge funds ont voulu dans le carry trade or aussi.
Pendant ce temps, à la suite de la fermeture de la fenêtre de l'or en 1971, l'or a reçu son officielle ISO 4217 code de la devise: XAU. Ce qui s'est passé dans les deux 1973 ou 1981 (je vais vous expliquer l'incertitude dans un moment, mais je suppose que c'était 1973 même si je n'ai pas la liste 1973). Argent reçu son propre code de monnaie, XAG, en 1983, le platine (XPT) en 1989 et le palladium (XPD) en 1993. Je mentionne ces dates pour vous montrer comment les nouvelles tout cela est. Mine de couverture avant, prêts d'or CB, or carry trade et de métaux négociation aux côtés de devises sur le Forex. Tout cela est très nouveau.
L'année dernière, j'ai envoyé le bureau ISO de la monnaie en Suisse pour obtenir cette information. Il y avait là mon e-mail et la réponse que j'ai reçue:
Cher Monsieur,
J'ai une question à propos de XAU (et les autres codes produit XAG, XPD, XPT). Je comprends que l'ISO 4217 a été élaborée en 1973 et adoptée quelques années plus tard. Je comprends également que SIX publie périodiquement mises à jour de la liste, la dernière étant en 2008.
Ma question est: Est-ce XAU sur la liste depuis le début des années 1970, ou at-il ajouté dans une des mises à jour publiées plus tard? Et si oui, en quelle année a été ajouté XAU comme un code de monnaie d'or (ainsi que les autres codes de produit)?
Enfin, si vous pouviez me diriger vers une copie de cette publication historique dans lequel a été ajouté XAU, qui serait très apprécié!
Cordialement,
FOFOA
Monsieur FOFOA,
Je vous remercie pour votre courrier. Malheureusement, nous n'avons pas une copie de la 1ère édition de la norme ISO 4217:1973. XAU a été ajouté, soit depuis le début en 1973 ou plus tard pour la 2ème version en 1981. J'attache la 2ème version pour votre information. [ Cliquez ici pour télécharger la 2ème édition de la norme ISO 4217:1981]
Pour les autres produits s'il vous plaît voir les modifications suivantes:
XPD (Palladium): L'amendement 65:
http://www.currency-iso.org/dl_currency ... ent_65.pdf émises: Octobre 1993
XDR (Platinum): L'amendement 25 et 36:
http://www.currency-iso.org/dl_currency ... ent_25.pdf publié: 8 Mars 1989 et
http://www.currency-iso.org/dl_currency ... ent_36.pdf émis: 29 janvier 1991
XAG (Silver): L'amendement 8:
http://www.currency-iso.org/dl_currency ... ment_8.pdf émises le 21 Octobre 1983
J'essaie d'obtenir la première édition de la norme ISO 4217:1973 de l'ISO et en cas de succès, je vais vous la faire parvenir.
Cordialement,
Marianne Nikles
Secrétariat de l'Agence de Maintenance
pour ISO 4217
c / o SIX Interbank Clearing SA
CP
Hardturmstrasse 201
CH-8021 Zurich
Suisse
office@currency-iso.org http://www.currency-iso.org Tout le monde connaît la mine et de l'implication des hedge funds dans le carry trade d'or dans les années 90, mais beaucoup moins d'attention a été accordée à l'utilisation de l'or comme une monnaie sur le marché des changes (le Forex), qui continue à ce jour. Je suis sûr que vous êtes conscient de la taille énorme du marché des changes par rapport à d'autres marchés, mais voici ce que Wikipedia dit à propos de sa taille:
Selon la Banque des règlements internationaux [4], en Avril 2010, chiffre d'affaires moyen quotidien sur les marchés mondiaux de change est estimé à $ 3,98 trillions, soit une croissance d'environ 20% par rapport au volume quotidien $ 3210000000000 à partir de Avril 2007. Certaines entreprises spécialisées sur le marché des changes avaient mis le chiffre d'affaires quotidien moyen de plus de 4 $ US milliards de dollars.
«Volume quotidien» et «chiffre d'affaires quotidien" sont des termes confus, parce qu'il ya différentes façons dont ils sont évalués à différents marchés. Le double comptage, par exemple, est un facteur pouvant prêter à confusion. Mais je pense que la taille de ce marché est ce qui est le plus étonnant, que ce soit $ 2T, 4T $ ou 8T $ par jour changer de mains, il rapetisse encore d'autres marchés.
En Janvier 1997, le LBMA a publié son «volume quotidien de compensation" pour le marché de l'or qui a une étonnante 30.000.000 onces ou 930 tonnes par jour. Au cours de cette période, qui était d'environ 10 milliards de dollars par jour. Aujourd'hui, grâce à l' enquête LBMA 2011 , nous savons que «chiffre d'affaires total quotidien" est environ dix fois "volume de compensation quotidien", et que "spot" (par opposition à terme, swaps, options et autres produits dérivés) représente 90% des ce volume. C'est le aujourd'hui "du marché au comptant de l'or"! A propos de 100 milliards de dollars chiffre d'affaires quotidien en Janvier 1997 et 240B $ par jour en 2011, soit l'équivalent de 5.400 tonnes au total, soit 2.700 tonnes changer de mains tous les jours! Et c'est à partir de 64% des membres des rapports LBMA, il est donc probablement plus élevé, surtout une fois que vous ajoutez dans la non-LBMA (détail) de trading forex.
A titre de comparaison, les flux annuels de l'exploitation minière et débris de recyclage est d'environ 4000 tonnes. C'est annuelle. Ainsi, le flux physique des mines et le recyclage compare au marché spot LBMA comme ça. Environ 16 tonnes par jour en physique par rapport à 2700 tonnes par jour dans le "marché spot". Maintenant, ce qui pourrait constituer un tel énorme "marché spot"? Forex Trading.
Le marché Forex est un 4T $ par jour de marché, y compris toutes les devises, et il semble que le "commerce de l'or en tant que monnaie FOREX" partie de ce marché pourrait être 240B $ au minimum, peut-être plus élevé. Cela rendrait "or papier" un plein de 6% de tous les échanges de devises dans le monde, y compris dollars, livres, yen, euro et le reste des "monnaies" 178 avec leurs propres codes ISO 4217. Pensez à ce sujet.
Étonnamment, c'était clair pour certains même en 1997. C'est ce qui a donné naissance à la série Red Baron , et je pense que la révélation LBMA est au moins partiellement responsable de A / FOA à apparaître sur la scène. Qui sait, peut-être un autre a été celui qui a divulgué à la Financial Times de Londres! Voici un peu de mon Candid View - Partie 4 :
Retour dans les années de pool de l'or à Londres (fin des années 60), la demande physique n'a conduire le prix de l'or vers le haut. Et, peut-être à la fin des années 70 et 80 et même dans le milieu des années 90, le COMEX à terme étaient plus que juste un show de côté dans la conduite du prix. Mais aujourd'hui, je pense qu'il est clair qu'il ya beaucoup plus d'or à courir de l'argent dans le marché Forex qu'ailleurs. Comment pouvons-nous expliquer le volume dans l'enquête LBMA? Et je ne viens pas avec cette explication. Il est apparu en 1997, juste après la LBMA d'abord révélé son volume de compensation énorme. Notez que le volume de compensation est toujours choquant alors, mais c'est aussi beaucoup plus petit que le volume total. De la Red Baron série circa septembre 1997:
«Le volume de négociation quotidien formidable ressemble fortement à celui du trading de devises."
"Cela suggère (au moins pour moi) les métiers sont des opérations bancaires non-Central - et plus probablement opérations commerciales liées au trading de devises."
Maintenant, le commerce des devises par paires, comme USDJPY ou XAUEUR. Le premier de la paire est la «marchandise» que vous faites du commerce, et le second est «l'argent», il est vendu dans le dénominateur. Donc, si vous êtes long USDJPY, vous êtes dollars essentiellement longs et courts yen. Plus tôt, vous avez parlé de la façon dont il est plus facile de jouer le marché à partir du côté court lorsque le prix est en baisse, et j'ai parlé d'une conversation que j'ai eue avec le dos de cambiste au début de Juin, que vous n'aviez pas vu.
Voici cette conversation. Il était environ le report implicite (différentiel de taux d'intérêt) intégré dans les paires de devises et dégagé la nuit, peut-être donner de l'argent institutionnel (comme les fonds de pension) a intégré le «rendement» comme une incitation supplémentaire à FOREX "or" court autour de mai de cette année . C'était assez inhabituel qu'il attira son attention et il m'a envoyé un e-mail:
FT: Hey FOFOA,
Rien de nouveau sur le fil pour signaler de ma fin. Mais j'ai eu une note intéressante pour vous que j'ai eu l'intention d'envoyer au sujet malheureusement été très occupé.
La note est que carry est une sorte de visser dans le marché FX. Prenons un exemple simple, short EURUSD paient transporter. Aussi, XAUUSD et short XAUEUR sont ainsi, au moins pour les deux dernières semaines que nous avons remarqué ici dans le bureau. Par rapport à l'autre G10 porte disponible, surtout si vous n'avez pas d'inclure les comdolls (NZD / AUD / CAD), le tarif est assez bonne (16 $ / 1.000.000 $ / nuit) sur une base relative. Environ un quart de ce que vous obtenez pour une longue AUDUSD et environ 4 fois plus que ce que vous obtiendriez sur un USDCHF longtemps.
Je suis bien certain que ce report (combiné avec la position technique des cartes) est incitatif pour beaucoup de commerçants à court-circuiter les paires FX effet de levier, porte peut être un facteur important lors de la négociation d'une position levier. Par exemple, nous avons assez bien ne jamais tenir positions overnight dans AUDUSD ou AUDJPY.
FOFOA: Pouvez-vous expliquer cela un peu plus? Voulez-vous dire que vous gagnez un petit «taux d'intérêt» lorsque vous vendeuse sur l'euro ou de l'or?
FT: Vous avez sûrement entendu parler du "carry trade" avant? Permettez-moi de l'expliquer. Fondamentalement, la thèse de l'investissement initial était essentiellement: étant donné deux instruments «sans risque», ce qui donne différents taux d'intérêt, un trader achète l'instrument avec le taux le plus élevé sur l'endettement et les fonds de cette position en court-circuitant l'instrument avec le plus faible taux, au même effet de levier. Cela permet au commerçant de percevoir le «portage» ou «swap», qui est le différentiel de taux d'intérêt à un jour entre les deux instruments.
Ce concept est la pierre angulaire de presque toutes les activités financières qui se produit, dans la mesure où il ya une marge d'emprunter. Evidemment, un exemple simple serait le "spread bancaire", c'est à dire de courtes 1-3A bons du Trésor et bons du Trésor à long 10-30Y.
En va de même, implicitement, dans la tache FX. Si je suis longtemps 1.000.000 $ AUD et court $ 1,000,000 USD (ie long 1 contrat AUDUSD), chaque nuit que roulent les banques sur leurs positions intraday (quadrature les livres), je gagne le différentiel de taux d'intérêt (par exemple AUD LIBOR moins LIBOR USD divisé par le nombre de jours de bourse cette année-là) de celui qui est sur le côté court de ma longue (par l'intermédiaire du courtier). Si je suis à court 1 contrat AUDUSD alors je dois payer la différence de celui qui est sur le côté long de ma courte.
Actuellement, les deux XAUUSD et short XAUEUR paient transporter. Au cours d'une tendance haussière technique dans un instrument comme AUDUSD, c'est un facteur dissuasif pour court-circuiter l'instrument, comme le commerçant doit payer le différentiel à occuper ce poste. Une baisse technique qui paie porter d'autre part, donne incitation à l'opérateur de court, le plus de poids appliqué plus le multiple appliqué à différentiel gagné.
FOFOA: Merci. Oui, je comprends le carry trade base (emprunter une devise et le vendre à court d'investir dans une devise différente, à haut rendement). Comme le yen carry trade - emprunter yen, vendre des dollars, utiliser l'argent pour acheter des bons du Trésor. Ou le carry trade or. Emprunter en unités d'or, vendre des dollars, d'investir les dollars. Vous avez non seulement gagner le différentiel d'intérêt, mais vous bénéficiez également d'autant plus si l'appareil emprunté perd de sa valeur par rapport à l'unité investi. Et si suffisamment de gens font cela, l'acte même de faire enfonce l'appareil emprunté. Tout est bien jusqu'à ce que ce n'est pas tout le monde se précipite et se détendre d'abord le commerce. Bon son?
J'ai juste besoin d'envelopper ma tête autour de lui en termes FOREX depuis je n'ai jamais échangé les paires de devises.
FT: Yep qui est tout à fait exact, la seule différence est que dans la tache FX, tout cela est implicite, c'est à dire vous n'avez pas besoin de sortir et d'emprunter à court ou investir les dollars en bons du Trésor, votre court fait partie de la paire et vous pouvez gagner le taux à un jour directement.
FOFOA: Une chose qui me confond était votre jargon de trader: «le short paient porter." Pour un non-commerçant qui ne connaît pas le jargon, qui pourraient être prises dans les deux sens. Comme dans "les traders à court sont obligés de payer le différentiel de taux d'intérêt» ou «positions courtes sont maintenant payés le différentiel de taux d'intérêt."
FT: Désolé à ce sujet! Même jamais venu à l'esprit: P
Je ne suis pas sûr que je me souviens de la dernière négociation en temps XAUUSD transport payés dans les deux sens, donc je pensais que c'était très intéressant. Évidemment, les taux d'intérêt ont eu un saut au cours du dernier mois, mais je doute que cela suffit à rendre compte de cela. Il semble possible que le «taux interbancaire / nuit» pour XAU a baissé de manière significative, entraînant une hausse du différentiel de taux?
La façon dont je me plais à penser de celui-ci est, si le rendement 10Y US va de 5% à 2,5%, alors cela signifie qu'il ya eu une forte demande du marché pour prêter de l'argent 10Y pour le gouvernement américain.
Donc, si le XAU "interbancaire / taux du jour au lendemain" tombe en panne, ce qui indique une forte demande du marché pour prêter de l'argent pendant la nuit à ...???
FOFOA: Juste pour être clair sur cette "short paient carry", si je détiens une position courte 1M $ en XAUUSD nuit (je suis un court-circuit d'or parce que je pense que l'$ POG est à la baisse), puis-je payé 16 $? Ou dois-je payer 16 $?
FT: Haha désolé, oui, pour être clair, si vous court XAUUSD alors vous êtes payé 16 $.
FOFOA: Merci! Et maintenant qui me payer? Est-il quelqu'un qui détient une position longue de 1 M $ en XAUUSD du jour au lendemain? Est-ce qu'il coûte maintenant $ 16/nuit pour parier sur l'or sur le marché des changes?
FT: La personne que vous payer est nominalement votre courtier, mais ce qui se passe, c'est tout le monde qui a une longue sur XAUUSD paie le courtier et le courtier est débourse qu'en conséquence aux shorts.
Le différentiel n'est pas nominalement symétrique parce que les contrats de change sont libellées dans la devise «main droite» dans le couple (dans ce cas USD). Alors qu'il en coûte réellement $ 21 pour parier sur longs XAUUSD. Bien que je crois que la différence exprimée en pour cent doit être symétrique.
FOFOA: Donc, ça sonne comme il s'agit d'un grand intérêt à être à court d'or sur le FOREX. Comment interprétez-vous cela?
FT: Je pense qu'il pourrait être un incitatif de la même façon que je me sers de AUDUSD comme un exemple. Après une tendance est agréable en raison du potentiel de plus-values. Suivant une tendance qui paie cash flow est évidemment plus agréable. S'appuyant sur une tendance qui paie cash flow, le plus gentil de tous, sauvegardez le camion.
Mon résumé: Il ya un incitatif inhabituelle en ce moment à l'or court sur le FOREX. Vous êtes payé pour le faire, et c'est le longs qui paient les shorts. Ceci est séparée des plus-values réalisées lors de l'or va effectivement vers le bas. Donc, si / quand l'or tombe en panne, les longs ne sont pas seulement en prenant les pertes en capital, mais ils paient le short un différentiel de taux d'intérêt pour le «privilège» d'être l'or papier de long (la nuit).
[Note: L'échange ci-dessus est de retour en Juin, et il lié à peu près à la période Avril-Juin. Trader Forex porté cette question à mon attention parce qu'il pensait que c'était une situation inhabituelle. Il ne pouvait pas se rappeler avoir vu le short XAU se faire payer la retenue avant, mais ce n'est pas quelque chose qu'il paie normalement attention. Un autre cambiste a également attiré mon attention que ce ne serait pas nécessairement disponibles pour les commerçants de détail parce que les frais, les spreads et les taux sont souvent moins facile pour les commerçants au courtage de détail. C'est pourquoi j'ai précisé fonds institutionnels au sommet.]
Toujours dans mon dernier courriel, j'ai mentionné que avec "seulement" effet de levier 3X fonds institutionnels pourrait transformer ce report en un rendement raisonnable dans un environnement non-rendement, à laquelle vous avez soulevé un sourcil. Apparemment, le levier est assez fréquent dans le trading forex. Voici mon commentaire à propos de levier en Juin sous mon poste "Black Gold":
Bonjour MDV
J'ai mentionné votre commentaire cambiste parce qu'il ne suit pas vraiment les commentaires.
En ce qui concerne effet de levier de 50:1, il a dit que les courtiers de détail offrent généralement jusqu'à atteindre effet de levier de 400:1 à de futurs traders de devises. Mais il a dit que vous verrez rarement cambistes professionnels utilisant plus de 20h01 effet de levier, et même alors, c'est généralement que le jour-commerçants utilisent ce levier beaucoup plus. Il a dit à son bureau, il est généralement plus comme 3:1 ou 2:1.
Lorsque vous augmentez l'effet de levier, il ya une augmentation massive du "cash flow" du capital investi, mais il augmente aussi le potentiel pour un appel de marge, ce qu'il dit est évidemment pourquoi les courtiers de détail offrent une telle marge élevée. Par exemple, à 50:1, vous auriez seulement pour déposer 20.000 $ pour la tenue que $ 1M XAUUSD courte nuit et gagner le $ 16. Cela équivaut à un taux d'intérêt annuel de 21%, ce qui est énorme. Mais l'inconvénient est qu'une évolution défavorable de 2% dans le sous-jacent va signifier un appel de marge, ce qui signifie que vous risquez de perdre tout le $ 20K si l'or monte 28 dollars et vous n'avez pas plus d'argent pour câbler à votre courtier.
A 400:1 levier (juste pour le fun), vous seriez gagnant un «portage» (différentiel de taux d'intérêt) de 170% en rythme annualisé. Mais les mauvaises nouvelles, c'est que l'or n'aurait qu'à passer à 3,47 $ avant que vous ne perdiez tout votre liasse ou avoir à déposer plus. Imaginez avoir à déposer un autre $ 20K or chaque fois déplacé jusqu'à 3,50 $ et que vous avez seulement eu 100K $. Si l'or monte de 18 $ vous allez perdre tout le 100K $, même si elle se met alors en chute libre juste après avoir fait faillite.
Mon point est, l'effet de levier offert par les courtiers forex de détail est probablement une vache à lait pour eux (pas vous). Mais les vrais pros (comme FT) n'utilisent 2:1 ou 03:01 levier.
Avec levier moindre, il dit: «C'est là que la tendance technique arrive, vous permettant d'exécuter votre position de transport avec un serrés" stoploss »qui devrait s'en tenir à moins que la tendance s'inverse Si vous êtes un investisseur important avec des besoins de trésorerie (penser. les fonds de pension et autres joyeusetés) puis positions comme cela peut être un moyen modérément attrayant de gagner 5% de «rendement» dans un marché par ailleurs yieldless. "
Cordialement,
FOFOA
Combien d'autres écrivains de l'or que vous avez vu qui n'ont même pas mentionné cette 240B $ + par segment de jour du marché de l'or, et encore moins analysé son impact sur le prix de l'or? Dans mon dernier courriel, je vous ai dit comment j'ai répondu à quelqu'un qui a demandé: «Pouvez-vous m'indiquer quelque part (ou peut-être que vous avez écrit à ce sujet - et cela m'a échappé). Ce qui détermine le prix quotidien au comptant (papier) Est-ce que quelqu'un sait le ? facteurs impliqués "Pensez le poids relatif de cette 240B $ + marché de l'or papier que vous lisez la partie en gras à la fin:
Avez-vous déjà remarqué que le prix au comptant est souvent légèrement différente selon l'endroit où vous regardez? Je viens d'ouvrir Kitco et APMEX simultanément et le poser est 1,295.70 $ à 1,296.20 $ Kitco et sur APMEX. La réponse est qu'il n'y a pas de prix officiel au comptant. Partout où vous regardez pour cela le prix que vous voyez cité sera soit à partir d'une plate-forme de trading en direct et, par conséquent, de l'avis de milliers de commerçants qui cherchent ailleurs pour la référence, ou bien, comme Kitco et APMEX, il sera simplement considérée, le prix allant sur certains plateforme de trading actif. Donc, il n'ya pas de prix officiel au comptant. Il ya seulement l'opinion de milliers de commerçants qui sont tous des références croisées milliers d'articles différents corrélées, tableaux et autres plateformes de négociation actives dans la recherche d'une opportunité à un moment donné dans le temps.
Quel segment du marché de l'or pensez-vous transporte le plus de poids quand il s'agit de déterminer le prix spot de l'or à tout moment dans le temps? Volume quotidien GLD est d'environ 2 milliards de dollars. Quel est le volume quotidien COMEX? N'est-il pas quelque part autour de 20 milliards de dollars? Et la LBMA rapporte un volume quotidien de 240B $, 90% de ce qui est "l'or au comptant» ou sur 216B $ par jour. Alors COMEX est d'environ 10 fois le volume du GLD, et LBMA "spot" est environ 10 fois COMEX et 100 fois GLD. Est-ce son à peu près correct, ou vais-je recevoir quelque chose qui cloche? Je me rends compte que je compare «volume quotidien" à "volume quotidien" et il peut y avoir une marge d'erreur en raison de méthodes de déclaration "volume quotidien" différentes, mais avec un ordre de grandeur de différence entre LBMA "spot" et rien d'autre , il est assez sûr de dire que LBMA "spot" transporte le plus de poids quand il s'agit de déterminer la POG.
Voici une capture d'écran d'une plate-forme de trading de FOREX qu '«un grand distributeur physique hors du Moyen-Orient" a fourni à un autre écrivain or. Il a dit qu'il utilise cette plateforme pour acheter de l'or, et qu'il en assume également la livraison par le fournisseur de plate-forme (cambiste dit que ce serait appelé un «ECN physique" si vrai). Comme cette histoire est allé, il a été en mesure d'acheter et de vendre autant qu'il le voulait, mais c'était, à l'occasion, se limite à combien il pourrait prendre livraison immédiate. Voici une citation de l'histoire telle qu'elle a dit: ". ... Les commandes physiques ont été se faire partiellement remplis S'ils commandés dire 10 kilos qu'ils obtiendraient 5 ou 4 comme confirmation, et devra attendre la livraison du solde."
J'ai demandé cambiste si cette capture d'écran ressemblait à un ECN physique lui et voici ce qu'il a dit:
"Il n'ya aucun moyen que je peux vérifier basé sur la capture d'écran si son accès est de toute ECN physique. Mais d'après mon expérience personnelle, il ne ressemble pas à cela. Pour moi, cela ressemble plus à un compte de courtage ordinaire bucketshop CFD. Tout d'abord, la propagation (60c) est 10c élevé que la plupart des courtiers CFD offre, et certainement beaucoup plus élevés que ce que vous obtenez sur le marché interbancaire à 3:30 PM London, 30 minutes après le fix! Deuxièmement, tout ce que vous pouvez voir est la propagation , vous ne pouvez pas voir la profondeur du marché, même 1 niveau vers le bas. Par exemple, je lie une capture d'écran de MB Trading (qui est un ECN-pas-courtier interbancaire que je peux faire avoir un compte)
http://www.onestepremoved. com/wp-content/uploads/2012/02/sampleMarketDepth.png , troisièmement, il semble que pour montrer la possibilité d'acheter / vendre au marché (par opposition à limiter les commandes), ce qui est un autre très grand drapeau rouge qu'il s'agit d'un compte CFD .
Cependant, alors que chacun de ces trois points de déclencher mon côté sceptique, comme je l'ai dit, je n'ai pas de véritable moyen pour confirmer ou infirmer s'il se négocie un ECN physique, il ya un million de progiciels là-bas, chaque courtier souvent apporté son soutien à au moins deux et il n'existe aucune norme sur la manière dont ils devraient regarder ".
Je mentionne cet email cambiste pour un couple de raisons. Notez tout d'abord le terme «interbancaire». Voici ce que Wikipedia dit à propos de l' interbancaire :
Le marché interbancaire est le marché des changes de haut niveau où les banques échangent des devises différentes. [1] Les banques peuvent soit traiter directement entre eux ou par le biais des plates-formes de courtage électroniques. Les services de courtage électronique (EBS) et Thomson Reuters Dealing sont les deux concurrents dans le commerce électronique de la plateforme de courtage et de se connecter en même temps plus de 1000 banques.
Le point que je veux souligner ici, c'est qu'il semble y avoir une sorte de structure pyramidale pour le marché des changes, avec le marché interbancaire à l'étage supérieur de la pyramide. Tout en bas de la pyramide, vous avez les plateformes de trading Forex de détail qui s'offrent à vous et moi. Vous devez être une banque ou un grand joueur assez, un grossiste ou un intermédiaire pour traiter directement avec les banques de lingots LBMA comme en témoigne le nombre de transactions annoncées dans l'enquête LBMA. La moyenne quotidienne était rapporté 6,125 métiers totalisant 240B $. Qui se décompose à environ 39M $ par transaction, ou 9/10e d'une tonne.
Et c'est pourquoi je pense que ce segment du marché "or" pourrait être supérieur à 240B $ par jour. Alors, quel est le chien, et quelle est la queue? Rappelez-vous que Un autre dit , le chemin du retour, en 1997, «Et Comex n'est rien, si" seulement un jeu stupide. "Worldwide Trading en or pourrait être réduit de moitié et toujours égal tout le métal dans l'existence!" Il a également dit , "Comex est un spectacle de côté! "
Il serait intéressant de voir comment la LBMA expliquerait ces métiers 6,125 en moyenne 39 millions de dollars par transaction, qui plus de 36 membres de reporting en moyenne à 170 transactions par membre LBMA par jour, chacun à presque 1 tonne. Il est difficile d'imaginer même un haut niveau Forex ECN (réseaux de communications électroniques), dans laquelle la moyenne du commerce est 39M $. Donc, j'imagine que le LBMA aurait simplement dit qu'ils étaient de gré à gré place transferts non affectés entre les clients. Mais alors qui sont ces clients? J'imagine qu'ils pourraient inclure les maisons de courtage de trading forex, dont certains sont détenus par les banques d'investissement en eux-mêmes, et dont chacun serait passible d'une balance d'or once libellée, directement ou indirectement, avec une véritable banque de lingots qui traite aussi en physique. Une sorte de système pour les différents courtiers forex ECN de l'or-once libellée en responsabilité compensation.
Je suppose que vous pourriez dire que le commerce de l'or comme une monnaie est, dans une certaine mesure, «adossés» par le segment physique beaucoup plus faible du marché. En d'autres termes, «commerce de l'or en tant que monnaie" exige, les besoins, dépend d'un marché physique de fonctionnement qui se négocie à parité avec l'or papier. Mais la partie physique du marché ne nécessite pas, ou besoin dépendent du côté papier. Ce n'est pas une relation symbiotique ou mutuellement bénéfique. Cela ressemble plus à une relation parasitaire, où le parasite ne peut survivre sans l'hôte, mais l'hôte sera très bien, même mieux, sans parasite.
Comment cela cravate de nouveau dans tout ce que je vous écris au sujet? Eh bien, je pense que cela devrait vous aider à comprendre comment le prix de l'or n'est pas tirée par le segment physique du marché, et donc la parité entre les deux n'est pas aussi solide qu'il n'y paraît.
Bien sûr, il n'existe pas de preuve absolue que la majorité du volume LBMA dans cette enquête est le commerce de forex, mais je n'ai pas encore vu une meilleure explication, ou de toute autre explication à ce sujet. En ce qui me concerne, c'est l'explication que je vois un autre concurrent. Pouvez-vous penser de toute autre activité des banques de lingots sont impliqués dans qui pourrait expliquer 240B $ volume quotidien dans le commerce de l'or?
Je suis sûr que certains de ce volume est straight-up économies non répartis d'or (par opposition à la négociation) les comptes, et une partie est probablement mains évolution physique, mais la grande majorité doit être commerce de l'or en tant que monnaie de FOREX. Et dites-moi, quelle serait la différence entre un compte d'or non alloué plain vanilla à un BB et un solde de compte de trading XAUUSD à cette même banque? La réponse est absolument rien! Ces crédits or once libellés sont essentiellement la même chose. Vous pouvez même demander la livraison physique d'un compte de trading de FOREX si c'est avec une banque de lingots qui traite en physique, c'est pourquoi j'ai dit que la capture d'écran et l'histoire du grand marchand d'or Moyen-Orient.
Ce volume stupéfiant a été connu depuis 1997, mais avez-vous vu quelqu'un en parler par rapport au COMEX ou GLD? Aujourd'hui, le "volume de compensation quotidien" de LBMA est 29.9B $, et à partir de cette enquête, nous savons que le volume total est environ dix fois le volume de compensation, ce qui signifie volume total pourrait s'élever à $ 300B par jour maintenant. Ici est le volume moyen de compensation quotidien d'oct 1996 à l'heure actuelle, en onces, $ value et le nombre de transferts. L'enquête de 2011 est la seule chose concrète que nous avons à montrer comment «volume total» se rapporte à "volume de compensation», mais même avec une marge d'erreur, sinon comment pouvez-vous expliquer ces volumes?
Nous savons que le marché Forex est énorme. Nous savons que l'or (XAU ---) fait partie de ce marché. Et nous savons que le LBMA a publié ses données de volume étonnante dans le but de démontrer que l'or est un marché profond et liquide. 2 +2 = 4. Je pense que c'est vraiment aussi simple que cela, même si aucun autre écrivain d'or en parle. Mais si quelqu'un a une meilleure explication pour ce volume, je suis tout ouïe! ; D
Aujourd'hui, l'or papier est tout aussi bon que l'or physique réel pour la finalité pour laquelle les gens achètent de l'or, qui est de l'acheter aujourd'hui et de le vendre plus tard, ou en tant que couverture. Tout papier est tout aussi bon que physique tant qu'ils négocient à la parité!
Vous avez soulevé l'argument que «les gens qui jouent ce jeu ne veulent pas de l'or, ils veulent juste de commercer sa volatilité." C'est vrai, et aussi certains veulent comme une couverture ou d'assurance pour d'autres investissements. Mais qu'est-ce qu'ils veulent tous est assurée par l'or papier aussi longtemps que le papier et le commerce physique à parité. Ils ne veulent pas physique parce que, aujourd'hui, il n'y a pas de différence fonctionnelle entre le papier et, si ce n'est que les coûts matériels plus à stocker. Mais quand l'or papier ne parvient pas à remplir cette fonction pour que tout le monde achète "or", ils veulent que les détenteurs physiques obtenu. Donc, ce n'est pas grave qu'ils ne veulent pas la livraison aujourd'hui. Ils ne veulent toujours la même chose "or" que tout le monde le fait, qui est l'exposition à l'action des prix dans l'or physique. Mais aujourd'hui, ils ne reçoivent que l'exposition à l'action des prix sur leur marché de l'or papier massive, qui a une relation de parité ténu avec le marché physique beaucoup plus petite.
Voici FOA parle de comment les détenteurs d'or papier pensent qu'ils misent sur ce qui se passe dans le segment physique du marché, alors qu'en réalité, le segment physique a du mal à se négocier à des prix déterminés dans le segment du papier grand format du marché:
FOA (04/07/99; 11:01:14 MDT - Msg ID: 8384)
Or: Enregistrement de l'argent réel dans une période de transition
De toute évidence, l'intention de ce marché du papier, est de parier sur le prix de l'or comme il est déterminé par l'achat et la vente d'autres commerçants physiques. Le public occidental devrait tenir compte de ces opérations pour le concept qu'ils représentent réellement. »« Je (le côté le plus long) parie sur le "prix" de l'or n'est pas parce que nous avons besoin ou que vous voulez le métal physique. Au contraire, mon pari est que d'autres auront besoin réel d'or pour se protéger contre les mauvais systèmes monétaires. Dans l'accomplissement de ce "besoin de posséder", ces autres vont faire monter le prix du dollar et je vais faire de l'argent tout en travaillant dans les limites de notre bon système monétaire. "" "Les courts-métrages font le pari inverse, en ce sens qu'ils pensent que le monde monétaire système se dérouler normalement et d'induire les «autres» à vendre tout leur or. C'est, or ils ont acheté en premier lieu, parce qu'ils ne savaient pas que nos gestionnaires de fonds pourraient réparer le système financier mondial.
Oui, aujourd'hui, longs et courts métrages occidentaux jouent sur ces deux points de vue du marché de l'or. Pourtant, les deux parties utilisent les paris d'or de papier pour représenter leurs croyances. En vérité, le principal majorité de ce marché n'a pas acheter ou vendre de l'or physique pour représenter leurs concepts d'investissement. Il ya quelques-uns qui achètent des pièces et des lingots, mais, même dans leurs grandes quantités, ce n'est qu'une goutte dans l'océan de l'or papier.
Ceci, mes amis, c'est la nature même de la négociation ouest de l'or. L'état d'esprit est de le traiter comme un concept pour la fabrication de monnaie, pas la protection du patrimoine existant. [...]
Il ya beaucoup d'angles mentale et des marchepieds latéraux philosophiques, on peut prendre lorsqu'il s'agit de comprendre ce qui précède. Mais, dans ce concept réside le fondement même de la faille dans le marché actuel de l'or. Un marché du papier, construit sur les idées fausses mondiales de valeur des devises et les raisons historiques de posséder de l'or. Le déploiement actuel des actifs mondiaux dans un système de papier de valorisation est assimilé à voyager d'un sentier de non retour. L'histoire a montré que les actifs accumulés de cette façon ne seront jamais transformés en "choses de la vie"! La richesse de papier que vous possédez actuellement est loin de la valeur réelle de votre monnaie dit qu'il est. Avec l'introduction ci-dessus, nous avons commencé près de la fin de ce voyage. Dans le prochain chapitre, nous revenons plusieurs miles à pied terrain déjà bien voyagé. Nous allons observer concepts sur la droite et la gauche, pas abordé par d'autres guides. Les sites mêmes qui font un tel voyage, «vaut ruse".
«Vous allez voir ce sentier à travers les yeux de l'histoire et de se sentir vieilles habitudes que de nouvelles pensées!" Autre
J'ai creusé un peu plus de citations de la FOA pour vous, afin d'encourager j'espère que vous (et d'autres) de plonger dans les archives vous-même. Voici FOA mentionne comment le prix du papier d'or peut tomber même dans le visage de la demande physique élevé:
FOA (10/08/99; 19:56:56 MDT - Msg ID: 10858)
Commenter
"Un autre" conseillaient plus tard que le marché de l'or, comme nous le savons, il est en danger d'échouer. Dans ce cas, signifie à défaut de moins en moins les principaux acteurs proposent des offres pour papier future sur les marchés peloton de tête parce que l'or ne peut pas être fourni. Cette perte des offres permet au prix du papier à tomber plus que les détenteurs de papier présents tentent également de vendre. C'est la raison "exact" que l'or ne répond pas aux principaux événements financiers d'aujourd'hui! Croyez-le! Revendeurs physiques aval locaux, car ils utilisent le Comex et LBMA marché du papier en tant que créateur de prix, continuent à vendre de l'or à des prix inférieurs même que les acheteurs viennent en masse.
FOA (23/08/99; 21:10:00 MDT - Msg ID: 11896)
Commenter
Les grands fonds ne veulent pas la peine de l'or réel de sorte qu'ils continuent à jouer à ce jeu de "nous allons miser sur le prix de l'or et de voir qui a raison"! Aujourd'hui, ils apprennent une leçon douloureuse que le prix indiqué pour l'or est déterminé par les mêmes dérivés qu'ils ne veulent pas exercer. Dans leur monde, ils sont convaincus que l'or physique est massif, mais un coup de téléphone pour l'expédition dans des entrepôts agréés, de sorte que le prix des produits dérivés doit vraiment refléter la réalité du marché.
FOA (01/09/99; 21:12:43 MDT - Msg ID: 12639)
Répondre
Le travail de fin de ce processus a trouvé le 3000 ou 5000 tonnes par bullion market véritable année, n'est guère plus qu'une coquille de mer sur une plage de cinquante mile. Tout le monde sur le "net or" sait déjà combien métiers de la LBMA et c'est les petites choses par rapport aux autres marchés mondiaux invisibles. Le debth et la liquidité du marché du papier déplacé le commerce de l'or dans les «feuilles roses». Inutile de dire que, aujourd'hui, le fameux «prix du lingot d'or de clôture" est réglé par les engagements de trésorerie qui offre des produits dérivés, et non l'argent qui offre en lingots. Dans l'ancien temps, vraiment gros commerçants serait arbitrage tout comme en surplomb de papier contre des lingots en appelant à la livraison. Aujourd'hui, avec le marché du papier si grande, tout comme le jeu de puissance trouverait la plupart des commerçants qui prennent livraison de l'or que le marché est vendu sous lui. Par ailleurs, cette nouvelle perspective de marché va à l'encontre de longs commerçants car aucun des présents «demande dérivée d'or" veut livraison! Ils ne veulent régler en espèces, parce que prendre livraison oblige la vente de leurs autres investissements "plus performants". L'état d'esprit aujourd'hui est que l'or est seulement une couverture d'assurance, en tant que telle "une augmentation de son prix va s'installer dans une prestation en espèces pour moi, pour compenser mon autre risque de perte de valeur de l'argent pour mon portefeuille!" Afin de développer davantage: «Je n'ai pas besoin de l'or physique, je n'ai besoin que de participer à ses mouvements de prix"!
Dans une satisfaction complète de la tendance actuelle, les dérivés remplissent la facture pour ce marché actuel de l'or. De toute évidence, nous pouvons voir que ce nouveau marché n'est pas «frauduleux». Il n'ya rien de mal avec les joueurs verser de l'argent de marge sur le côté court pour créer un produit demandé! Ça a évolué pour devenir un jeu d'argent. C'est là que GATA mène une guerre qu'ils ne peuvent pas gagner. gold bugs (des dernières années) ont été affichés le marché actuel avec 70 yeux. En effet, ils ont investi dans une industrie qui perdait la demande primaire pour son produit, alors même que «la nécessité» pour que le produit a été en train d'exploser. Ce nouveau marché de l'or a trouvé un moyen de canaliser la «nécessité moderne" pour les attributs d'or loin de la demande physique et en alimentation du papier. Vous ne pouvez pas créer un court terme de couverture si aucun des cours (assurance) aspire veulent prendre livraison. Pire encore, que cette tendance a été développé, les porteurs physiques de plus en plus vieux privés vendaient leur or et tenant le papier à la place. Ajoutez à cela les partisans d'un dollar occidentaux qui veulent leur monnaie pour faire bonne figure, et nous avons l'approvisionnement de l'or papier qui est aussi utilisé comme une forme d'intervention de change positif. Toute personne investissant dans l'industrie de l'or, des lingots s'attendant à exploser de toute la nouvelle demande a été vraiment déçu. Pour chaque nouveau bogue d'or de l'Ouest qui voulait l'or pour les assurances, il y avait cinq vendeurs de papier de lui fournir toutes les assurances d'or dont il avait besoin, à une fraction de l'engagement de trésorerie. Peter, (si vous êtes toujours avec moi), c'est seulement à la fin de cet acte, et non pas la fin de la pièce. Nous avons été debout sur la piste et en regardant où nous venons de parcourir. Maintenant, nous allons retourner et regarder vers l'avant.
[...]
Une fois de plus, les besoins des investisseurs rediriger la méthode d'utilisation de l'or. Comme l'effet de richesse de la parité dollar / système FMI passe en sens inverse, le processus de réception de votre assurance de couverture sur l'or en dollars sera perçue comme un risque. A ce stade, tout le passé demande pour l'or qui a été acheminée en espèces de dérivés réglés en papier vont soudain renverser la tendance. Peu à peu, de plus en plus d'un pourcentage de règlement sera demandé à l'or véritable. Comme d'échec de remise d'une demande accrue, les dérivés existants seront déversés sur la place du marché dans le but d'encaisser. Ce processus sera très: Première tarir toute offre d'or et de verrouiller les stocks privés existants. Deuxièmement, d'attendre de l'argent sur le marché des concessionnaires deviendra compliqué et seulement refléter la valeur de la monnaie de l'or. C'est économique / industriel utilisation sera vendu totalement hors du marché. Troisièmement, ce qui était autrefois le prix mondial de tenue de marché pour l'or, deviendra inutile pour la livraison de ses contrats ne sont pas remboursés et actualisée dans le prix. Quel est le prix le prix mondial de l'or peut être fixé à l'aide de ces défaillant, obligations assimilables à des titres? Comment bas fait le commerce de la dette russe?
J'ai tiré ces citations en recherchant le terme «marché du papier» et, oui, il y avait beaucoup de succès. Voici une citation que je vais y compris parce qu'il pourrait presque expliquer ce que nous avons vu au cours des 14 prochaines années jusqu'à aujourd'hui dans le marché de l'or:
FOA (09/06/99; 20:56:39 MDT - Msg ID: 12946)
Rappelez-vous, le système financier actuel a besoin de nouveau l'or extrait à couler dans les dérivés à un prix bas pour soutenir le marché du papier. Le même marché du papier qui maintient l'huile derrière le dollar occupe également le dollar ensemble. À compter d'aujourd'hui; Pour tirer davantage "vieil or" existante de portefeuilles en forçant le prix de la rue vers le bas invite maintenant une course du dollar. Un physique "prix public" sera élevé au moins maintenir le dollar en jeu lorsque l'inflation des prix commence. Si le prix de l'or papier se lève de son niveau actuel, seront les stocks d'or suivre? Probablement! Mais que faire si cette hausse se termine rapidement que le marché de l'or commence son prochain cycle de l'échec "officielle"?
Est-ce que nous sommes en 2013, dans le prochain cycle de défaillance officielle du marché de l'or?
Voici un peu de la "vue large" je l'ai mentionné ci-dessus:
FOA (31/10/99; 18:56:22 MDT - Msg ID: 17990)
Commenter
Peu à peu, tout le monde est à venir autour de comprendre comment nos marchés de l'or se sont tellement loin du compte. La détermination officielle de ce qui constitue «l'achat et la vente d'or" n'a jamais commencé de cette façon. Dans l'or du début a la richesse et les gens négocient comme l'argent. Bond en avant à la chronologie États-Unis et nous voyons un prêt monnaie d'or qui ne paie pas d'intérêt car il était le dollar américain. Vous avez prêté votre or au trésor et ils vous ont donné un contrat indiquant que votre métal a été détenu jusqu'en demandé. Votre contrat stipulait que 1/35 once d'or a vous devait, sur demande. Parce que personne ne leur demande leur prêt doit être remboursé, le Trésor ne cessait de créer plus de contrats de prêt même s'il n'y avait pas assez d'or pour rembourser avec.
Après cette «arnaque de prêt d'or" a fait faillite vers 1971, ils retournèrent à utiliser à nouveau l'or véritable. Le gouvernement a autorisé la négociation dans physique aux États-Unis tout comme cela a été fait dans le reste du monde avant cet événement. Puis quelqu'un a utilisé l'industrie de la fabrication d'or comme preuve d'une "nécessité" de créer un marché à terme américain pour les fournisseurs pourraient papier couvrir le risque. Pas besoin de faire le point de ce marché du papier était de peu de nécessité comme l'industrie de l'or avait bien fonctionné pendant des milliers d'années sans elle. En effet, une autre forme de dérivés de l'or venait de naître. Le marché de l'or était destine à évoluer encore que la distinction entre commerce réel lingots et parier contre quelqu'un de la direction des mouvements de prix du métal est devenu l'un et le même. Les gens acceptaient qu'un dérivé de l'or était aussi bon que l'or comme avant 1971 était dollar. Nous avons bouclé la boucle.
Tirer ces citations est vraiment agréable pour moi, afin que je puisse continuer à faire ce jour-là tout, mais alors ce mail / post serait de 40 pages. Donc, je vais m'en tenir à cela pour maintenant. Mais il ya beaucoup plus dans les archives. Je ne scanné moins de 25% des messages de l'AOF à tirer de ces citations.
Le fait est que la partie de l'or papier du marché de l'or est l'endroit où le prix de l'or est découvert, et il semble que le commerce de l'or en tant que monnaie de forex est le plus grande partie du marché de l'or papier, par un ordre de grandeur même. Le débit physique quotidienne de l'exploitation minière et de recyclage est d'environ 16 tonnes, alors que la LBMA nous dit que leur tache flux non alloué est de plus de 2400 tonnes par jour. Voici une dernière citation de la FOA:
03/05/98 ami d'un autre
L'or est évalué par le nombre de réclamations en cours contre elle. Un peu comme une maison à vendre avec dix soumissionnaires. Chaque soumissionnaire pense que la maison est dans le sac parce qu'ils ont un billet d'offre valable. Chacun pense qu'il peut avoir la maison à tout moment, même si neuf autres le veulent aussi, parce que tout ce que j'ai à faire, c'est une offre un peu plus le prendre! Insane, mais c'est ce qui se passe! D'une certaine manière, la BRI et les principaux détenteurs d'or privés connaissent le total des réclamations, tout comme un autre.
Nombre loco chiffre d'affaires de l'or à Londres au premier trimestre de 2011, tel que rapporté par 36 membres LBMA, était 15 billions de dollars. Chiffre d'affaires total comme indiqué en onces s'élevait à 10,9 milliards d'onces, soit 340 402 tonnes de plus de 63 jours de bourse. C'est beaucoup de trading! Je me demande quel marché qui inclut "or" a la profondeur et la liquidité de divertir un tel volume, car ce n'est évidemment pas le marché physique, GLD ou même les marchés à terme.
"L'endroit où je suis encore flou est l'or comme monnaie de FOREX."
Est-il encore flou? ; D
Cordialement,
FOFOA
Et l'ampoule continue!
Impressionnant, merci pour cela. Je relis encore et revenir vers vous dans quelques jours ... suis un peu passe en ce moment.
Merci encore FOFOA.
Connexion
Inscription
FAQ
.*.
.*.