Le blog à Lupus



Tradosaure
Nous sommes actuellement le 25 Juin 2025 20:04

Heures au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 8 messages ] 
Auteur Message
 Sujet du message: De la saine lecture >> rapport ERSTE BANK 11/7/12
MessagePublié: 11 Juil 2012 19:07 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 20 Oct 2008 09:45
Messages: 4079
en anglais ! :mrgreen:

http://www.erstegroup.com/en/Downloads/0901481b800bb26c.pdf

_________________
Image
Site > http://argentum-aurum.com - en réparation
Pinterest - Graphiques - Photos MPx > https://fr.pinterest.com/argentumaurumeu/
Twitter > https://twitter.com/#!/ArgentumAurum


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: De la saine lecture >> rapport ERSTE BANK 11/7/12
MessagePublié: 11 Juil 2012 19:24 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 20 Oct 2008 09:45
Messages: 4079
fichtre! a écrit:
aussi sur Zh, pas mal de graphes en tout genre, style quantité de lait achetée avec une once d'or au fil des ans ...

HEU? c'est pas le graphique clé!
amha le meilleur graphique c'est la corrélation entre taux d'intéret réel et % d'hausse de l'or page 51

du beau travail.

_________________
Image
Site > http://argentum-aurum.com - en réparation
Pinterest - Graphiques - Photos MPx > https://fr.pinterest.com/argentumaurumeu/
Twitter > https://twitter.com/#!/ArgentumAurum


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: De la saine lecture >> rapport ERSTE BANK 11/7/12
MessagePublié: 12 Juil 2012 08:10 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 06 Juil 2011 15:17
Messages: 8532
Localisation: Portugal
Argentum Aurum a écrit:
amha le meilleur graphique c'est la corrélation entre taux d'intéret réel et % d'hausse de l'or page 51.

Cette corrélation supposée entre gold et taux réels a été rapportée par Eddy Elfenbein dès 2010 :

Citer:

(...)
Summers and Barsky explain that the Gibson Paradox does indeed exist. They also say that it’s not connected with nominal interest rates but with real (meaning after-inflation) interest rates. The catch is that the paradox only works under a gold standard. Once the gold standard is gone, the Gibson Paradox fades away.

It’s my hypothesis that Summers and Barsky are on to something and that we can use their insight to build a model for the price of gold. The key is that gold is tied to real interest rates. Where I differ from them is that I use real short-term interest rates whereas they focused on long-term rates.

Here’s how it works. I’ve done some back-testing and found that the magic number is 2% (I’m dumbing this down for ease of explanation). Whenever the dollar’s real short-term interest rate is below 2%, gold rallies. Whenever the real short-term rate is above 2%, the price of gold falls. Gold holds steady at the equilibrium rate of 2%. It’s my contention that this was what the Gibson Paradox was all about since the price of gold was tied to the general price level.

Now here’s the kicker: there’s a lot of volatility in this relationship. According to my backtest, for every one percentage point real rates differ from 2%, gold moves by eight times that amount per year. So if the real rates are at 1%, gold will move up at an 8% annualized rate. If real rates are at 0%, then gold will move up at a 16% rate (that’s been about the story for the past decade). Conversely, if the real rate jumps to 3%, then gold will drop at an 8% rate.
(...)

Source

_________________
« Si la connaissance crée parfois des problèmes, ce n'est pas l'ignorance qui permet de les résoudre. » (Isaac Asimov)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: De la saine lecture >> rapport ERSTE BANK 11/7/12
MessagePublié: 12 Juil 2012 08:24 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 06 Juil 2011 15:17
Messages: 8532
Localisation: Portugal
Théorie reprise par Marc Mayor :

Citer:
L’or est marié aux taux : oubliez tout le reste - 12 nov 2010 par Marc Mayor

(...)
Scrutez les taux
Quand le taux court, en termes réels, est inférieur à 2%, le cours de l’or progresse ; à l’inverse, un taux supérieur à 2% fait reculer le métal jaune. Et l’once reste stable quand le taux demeure à 2%.

Un regard dans le rétroviseur à l’aide d’un backtest permet de constater que l’once varie beaucoup plus vite que le taux court réel; huit fois plus vite, pour être plus précis. Ce qui signifie que si le taux court réel s’écarte d’un point de pourcentage du niveau clé de 2%, l’or évolue de huit fois cet écart sur une année.

Voici l’équation
En clair, si le taux court affiche 1% en termes réels, l’once progresse de 8% en rythme annualisé; si le taux d’intérêt est de 0%, le métal jaune bondit de 16% par an. C’est d’ailleurs ce qui s’est passé au cours des 10 dernières années. Ce lien fonctionne également dans l’autre sens: si le taux court monte à 3%, l’or recule de 8% par année.

Bien sûr, ce modèle n’explique pas l’intégralité des variations du cours de l’once depuis la nuit des temps ; toutefois, il est très conforme à la réalité des 15 dernières années et la même dynamique semble avoir animé les 15 années précédentes, mais avec d’autres ratios que le rapport de 1 à 8.
(...)

Six conclusions découlent de ce modèle :
♣ Un : l’or n’est pas lié à l’inflation, mais aux taux d’intérêt réels à court terme.
♣ Deux : quand les taux réels sont bas, le prix de l’or peut progresser rapidement, très rapidement.
♣ Trois: quand les taux sont élevés, l’once peut reculer tout aussi vite.
♣ Quatre : le métal jaune n’a pas et ne devrait pas avoir de corrélation avec les marchés actions.
♣ Cinq : les taux bas vont probablement le rester pendant une longue période.
♣ Six : le cours de l’or est avant tout politique et il suffirait que les banques centrales remontent leurs taux pour que l’once s’écrase.

Source

_________________
« Si la connaissance crée parfois des problèmes, ce n'est pas l'ignorance qui permet de les résoudre. » (Isaac Asimov)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: De la saine lecture >> rapport ERSTE BANK 11/7/12
MessagePublié: 12 Juil 2012 10:00 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 20 Oct 2008 09:45
Messages: 4079
oui, les taux réels et or c'est hyperconnu (Paradoxe de Gibson)
Ce qui est neuf, du moins c'est la première fois que je le vois, c'est la quantification: x% de taux réel entraine y% de hausse du cours de l'or

_________________
Image
Site > http://argentum-aurum.com - en réparation
Pinterest - Graphiques - Photos MPx > https://fr.pinterest.com/argentumaurumeu/
Twitter > https://twitter.com/#!/ArgentumAurum


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: De la saine lecture >> rapport ERSTE BANK 11/7/12
MessagePublié: 12 Juil 2012 10:19 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 20 Oct 2008 09:45
Messages: 4079
Argenor a écrit:
Théorie reprise par Marc Mayor :

Citer:
L’or est marié aux taux : oubliez tout le reste - 12 nov 2010 par Marc Mayor

(...)
Scrutez les taux
Quand le taux court, en termes réels, est inférieur à 2%, le cours de l’or progresse ; à l’inverse, un taux supérieur à 2% fait reculer le métal jaune. Et l’once reste stable quand le taux demeure à 2%.

Un regard dans le rétroviseur à l’aide d’un backtest permet de constater que l’once varie beaucoup plus vite que le taux court réel; huit fois plus vite, pour être plus précis. Ce qui signifie que si le taux court réel s’écarte d’un point de pourcentage du niveau clé de 2%, l’or évolue de huit fois cet écart sur une année.

Voici l’équation
En clair, si le taux court affiche 1% en termes réels, l’once progresse de 8% en rythme annualisé; si le taux d’intérêt est de 0%, le métal jaune bondit de 16% par an. C’est d’ailleurs ce qui s’est passé au cours des 10 dernières années. Ce lien fonctionne également dans l’autre sens: si le taux court monte à 3%, l’or recule de 8% par année.

Bien sûr, ce modèle n’explique pas l’intégralité des variations du cours de l’once depuis la nuit des temps ; toutefois, il est très conforme à la réalité des 15 dernières années et la même dynamique semble avoir animé les 15 années précédentes, mais avec d’autres ratios que le rapport de 1 à 8.
(...)

Six conclusions découlent de ce modèle :
♣ Un : l’or n’est pas lié à l’inflation, mais aux taux d’intérêt réels à court terme.
♣ Deux : quand les taux réels sont bas, le prix de l’or peut progresser rapidement, très rapidement.
♣ Trois: quand les taux sont élevés, l’once peut reculer tout aussi vite.
♣ Quatre : le métal jaune n’a pas et ne devrait pas avoir de corrélation avec les marchés actions.
♣ Cinq : les taux bas vont probablement le rester pendant une longue période.
♣ Six : le cours de l’or est avant tout politique et il suffirait que les banques centrales remontent leurs taux pour que l’once s’écrase.

Source


Bonne formulation des déductions, mais le point six est pour le moins cocasse.
Il n'existera jamais de volonté des BCs de remonter les taux pour le simple fait de casser la hausse de l'or.
Les BCs remonte les taux pour lutter contre la surchauffe de l'économie (action volontaire) ou parce que cela est nécessaire pour continuer a pouvoir emprunter dans un moment d'inflation (action sous la contrainte).
Nous allons vers le cas deux: une course va s'engager entre taux d'inflation et taux d'intérêt ... avec pendant un beau bout de temps des taux d'intérêt réels négatifs ... très favorables à la hausse du cours de l'or. (1)
Puis, au final, un nouveau Volker viendra et mettra fin à cela ... la hausse de l'or sera finie et le marché de l'or mort pour trente ans.

(1) là le rapport Erste est également intéressant ... il parle de 2015 pour le final de la hausse. Ce qui correspond à mes attentes (2013 -2018)

_________________
Image
Site > http://argentum-aurum.com - en réparation
Pinterest - Graphiques - Photos MPx > https://fr.pinterest.com/argentumaurumeu/
Twitter > https://twitter.com/#!/ArgentumAurum


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: De la saine lecture >> rapport ERSTE BANK 11/7/12
MessagePublié: 17 Juil 2012 17:49 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 18 Juil 2011 18:25
Messages: 14
Ce rapport est extrêmement intéressant et incroyablement riche.
Je le décortique doucement étant donné mon niveau d'anglais ;)

Il y a des perles à l'intérieur. J'aime bien celle ci "ils veulent réparer un problème hardware en faisant une mise à jour du software" :D


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages depuis:  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 8 messages ] 

Heures au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]


Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant actuellement ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 38 invités


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas insérer de pièces jointes dans ce forum

Sauter vers:  
Powered by phpBB2007 phpBB Group
Translated by phpBB.fr © 2007, 2008 phpBB.fr



.*.
*

.*.