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Tradosaure
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 Sujet du message: Rolf Nef "Das Schweizer Gold ist vermutlich weg"
MessagePublié: 06 Nov 2012 09:58 
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 Sujet du message: Re: Rolf Nef "Das Schweizer Gold ist vermutlich weg"
MessagePublié: 06 Nov 2012 10:06 
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 Sujet du message: Re: Rolf Nef "Das Schweizer Gold ist vermutlich weg"
MessagePublié: 07 Nov 2012 14:02 
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Sujet maintes fois débattu. pas seulement l'or des suisses. Quasiment tt le monde. A l'exception peut-être de la France (Merci Charles ;) )

"Where is our Gold ?" Même les citoyens Us se sont posé la question, de même que les allemands, les Italiens n'en parlons pas.
Usa, Allemagne, Italie, France: sont les plus gros détenteurs (en théorie, et selon les stats douteuses du WGC).

Nos amis anglais ne se posent plus la question: Mr Brown a quasiment tt vendu. Et au plus bas du prix, pour sauver ses copains. Donc les english ne se posent mm pas la question.

Pour ceux que ça intéresse, les archives du Gata renferment plein de détails la-dessus, de même que sur le cas Blanchard.

Y a pas de gold chez les BC occidentales. Par contre, Chinois Brésiliens Russes accumulent à tt va. Devinez qui va gagner dans cette lutte à mort ?

Edit: en me relisant, remarque bizarre: sur les 4 plus gros détenteurs ("theoriques" toujours), deux ont gagné la 2ème GM, et les deux autres l'ont perdue :roll: :roll: :roll:


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 Sujet du message: Re: Rolf Nef "Das Schweizer Gold ist vermutlich weg"
MessagePublié: 07 Nov 2012 14:43 
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fichtre! a écrit:
j'étais heureux d'apprendre que la gaule hexagonale ne facture pas de frais de garde pour le métal des autres, en passsant.

Si j'ai bien suivi le ouèstern la france serait (une fois recompté tout et pris en compte les swaps et autres) un des pays européen à posséder le plus de gold nan ? (ce nonobstant les soldes initiées par le petit nicolas)


Avec l'Italie.
Je ne sais pas où se trouvent les réserves italiennes, et si, comme les allemands, elle a externalisé dans un endroit "sûr", mais il se pourrait finalement que les plus gros détenteurs "réels" occidentaux soient, avec ce qu'il reste aux USA (soyons fous : 50% des 8000 tonnes) l'Italie et la France....Ce serait cocasse.

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 Sujet du message: Re: Rolf Nef "Das Schweizer Gold ist vermutlich weg"
MessagePublié: 07 Nov 2012 14:43 
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fichtre! a écrit:
j'étais heureux d'apprendre que la gaule hexagonale ne facture pas de frais de garde pour le métal des autres, en passsant.

Si j'ai bien suivi le ouèstern la france serait (une fois recompté tout et pris en compte les swaps et autres) un des pays européen à posséder le plus de gold nan ? (ce nonobstant les soldes initiées par le petit nicolas)


En théorie non. En réalité (joncaille sous la main) Vi Vi :mrgreen:

Edit: L'Italie n'a jamais son gold (qqs milliers de tonnes qd mm) sous la main. Toujours chez Uncle Sam. Autant dire qu'ils n'ont que dalle...


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 Sujet du message: Re: Rolf Nef "Das Schweizer Gold ist vermutlich weg"
MessagePublié: 07 Nov 2012 19:01 
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Quelqu'un sait-il pourquoi l'Italie possède autant de gold? Des restes de l'empire Romain..?


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 Sujet du message: Re: Rolf Nef "Das Schweizer Gold ist vermutlich weg"
MessagePublié: 07 Nov 2012 20:03 
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psychosnake a écrit:
Quelqu'un sait-il pourquoi l'Italie possède autant de gold? Des restes de l'empire Romain..?


Nan, ils ont compté le Vatican :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: Rolf Nef "Das Schweizer Gold ist vermutlich weg"
MessagePublié: 08 Nov 2012 00:42 
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psychosnake a écrit:
Quelqu'un sait-il pourquoi l'Italie possède autant de gold? Des restes de l'empire Romain..?


psychosnake, tu ne suis pas! Ludo33 vient de dire que l'or est chez Tonton Sami. Même en lui baisant la bague avec déférence, elle ne le reverra pas... :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: Rolf Nef "Das Schweizer Gold ist vermutlich weg"
MessagePublié: 08 Nov 2012 10:12 
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je pencherais plutôt pour la Renaissance et la domination des cités Italiennes comme Venise...car l'Empire Romain a fini dans l'hyperinflation en trichant sur les quantités d'or et d'argent de ses pièces (dans le temps, les pièces étaient de plus en plus en bronze mais avec la même valeur faciale). En somme c'est l'Amérique d'aujourd'hui :lol:

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 Sujet du message: Re: Rolf Nef "Das Schweizer Gold ist vermutlich weg"
MessagePublié: 08 Nov 2012 19:34 
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psychosnake a écrit:
Quelqu'un sait-il pourquoi l'Italie possède autant de gold? Des restes de l'empire Romain..?


A vrai dire , je n'en sais rien . Mais j'ai mon idée, une espèce d'élucubration. Attachez vos ceintures :mrgreen:

ça a commencé au cours de la 2ème guerre mondiale, quand les Usa sont entrés en guerre.
A la fin de la GM, l'€urope était déjà inondée de dollars. Mais ce n'était que le début. le plan Marshall a accentué le phénomène, et dans les années 60, commença la crise de l'EuroDollar". On appelait ainsi les dollar fabriqués ex-nihilo par l'oncle sam et parachutés sur l'Europe.
Car Les Usa avait une hantise: c'est que ces Eurodollar reviennent aux States. Fallait surtout pas.
Donc on a trouvé plusieurs systèmes de recyclage de ces Eurodollars. les deux principaux à mon avis sont:
* on envoie ces Eurodollar à l'Amérique du Sud sous forme de prêts, via FMI et Banque Mondiale. C'est de là que date le début du surendettement du Brésil, Mexique, Argentine etc...
* L'autre solution est encore plus vicieuse. Ces EuroDollars sont principalement nés du commerce avec l'Europe (plan Marshall), dont l'Italie (on se rappelle le "miracle italien") qui disposait comme d'autres d'immenses réserves en EuroDollar. Rappelons aussi qu'à l'époque le Gold Window était encore valide (cad que les Usa acceptaient d'échanger à la demande des autres pays des dollars billets contre des barres de gold). L'astuce aurait donc résidé à accepter d'échanger les réserves italienne de dollars contre le gold, MAIS à la condition que ce gold reste sous la garde d'Uncle Sam. Les dollars billets récupérés seraient détruits, et le gold ne bouge pas de sa place. La logique du système est encore renforcée par le fait que la guerre froide venait juste de commencer et qu'elle allait prendre des années.

Mais il y a eu un hic. Ce Hic, ce fut la France. En 1967-68, De Gaulle, sur le conseil de Jacques Rueff, fit un tas des réserves dollar billet, l'expédia aux Usa et réclama -sous le Gold Window- la contrepartie en barres de Gold. Ce qu'il obtint bien sur. ça a réussi au pays, mais pas au destin politique du général, qui quitta le pouvoir quelques mois plus tard.

Nixon n'oublia pas cette expérience douloureuse pour Uncle Sam. En 1973 il décida unilatéralement de fermer le Gold Window. Le dollar n'était plus convertible en or.

Seule la France a osé réclamer sa joncaille. Aucun des autres pays européens ne l'a fait, à ma connaissance tout au moins.

Et voici voilou.


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