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 Sujet du message: Re: LEONARD SARTONI *2013*
MessagePublié: 20 Sep 2013 23:06 
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Inscrit le: 06 Mai 2011 14:23
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Merci


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 Sujet du message: Re: LEONARD SARTONI *2013*
MessagePublié: 21 Sep 2013 14:59 
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Inscrit le: 17 Mai 2010 20:13
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Merci Platinium et Léonard. Pour moi, cette baisse actuelle est logique. Si le marché est manipulé par la FED, alors, elle doit décourager toute velléité haussière et d'autant plus vite qu'elle est dangereuse. De nombreux facteurs étaient en place pour une hausse : la non décision de diminution des QE aux Etats-Unis, mais aussi le contexte économique globale mondiale où nombre de pays sont en péril d'où la tentation d'imprimer des billets pour faire face aux dettes et ça ne concerne pas que les Etats-Unis ... sans parler de la saisonnalité d'une demande plus forte d'or en Asie où les fêtes et mariages augmentent les achats d'or en cette période. Bref beaucoup d'éléments plaident en faveur d'une hausse. Mais le marché est manipulé pour protéger une économie bancale et éviter la fin du statut du dollar. Donc, il fallait mettre un coup d'arrêt très vite à cette hausse d'une manière ou d'une autre ... ce qui arrange par ailleurs les Chinois qui eux achètent et ont intérêt aussi pour cette raison à ce que le métal jaune baisse.

Jusqu'au jour où la fin de la récréation sera sifflée car on ne peut vivre hors réalité éternellement. Un jour, il faut payer ses dettes. Un jour, il faut rendre ce qui est prêté. L'Allemagne attend son or, elle demande à revoir l'or qu'elle a confié aux Etats-Unis. C'est de l'or qu'elle attend, pas des dollars ou autre chose ... de l'or. Si l'Allemagne demande son or, ce n'est pas parce que ce métal a une valeur insignifiante, bien au contraire. Le jour où le Titanic des valeurs américaines sombrera et que la musique s'arrêtera de jouer, alors la réalité éclatera au grand jour et on verra combien l'or vaudra.

_________________
Eendracht maakt Macht. L'Union fait la Force. (Devise de la Belgique)


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 Sujet du message: Re: LEONARD SARTONI *2013*
MessagePublié: 13 Oct 2013 10:00 
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Inscrit le: 16 Nov 2012 15:39
Messages: 72
Non tous les espoirs ne sont pas permis quand on lit ça :

http://www.zerohedge.com/contributed/20 ... nment-debt

De plus l'Allemagne n'attend pas son or, il serait faux de le croire :

http://www.24hgold.com/francais/actuali ... ris+Powell.

En tous les cas ce serait une grosse tricherie de la part de la FED, ce qui, à mon avis, indisposerait les investisseurs étrangers, et, en particulier La Chine. Quid de leur confiance dans le dollar ? confiance qui est déjà bien faible !

Mais lisez, aussi, ce que dit James Rickard, en ouvrant l'URL se trouvant au bas du 2ème texte. Son analyse pourrait être remise en question si les banques centrales jouent le jeu de la FED comme la Bundesbank :

http://delor.bullionvault.fr/les-banque ... n-or-08102


Qu'en pense notre mentor Léonard Sartoni ?


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 Sujet du message: Re: LEONARD SARTONI *2013*
MessagePublié: 13 Oct 2013 11:47 
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Inscrit le: 27 Aoû 2011 18:31
Messages: 3821
Citer:
... James Rickard?


Faut avoir le palet déglingué pour avaler ça :mrgreen:
Ok c'est l'heure, je :arrow:


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 Sujet du message: Re: LEONARD SARTONI *2013*
MessagePublié: 15 Oct 2013 15:26 
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Inscrit le: 18 Oct 2008 17:55
Messages: 3632
Léonard SARTONI vient de me faire parvenir ceci:

" Petite réflexion sur la motivation du contrôle actuel du prix de l'or..."

15.10.2013

La manipulation, ça devient gros comme une maison! Depuis le shutdown l'or subit des raids baissiers incessants, dont un qui a même réussi à déclencher les coupe-circuits du COMEX. Même mode opératoire que durant le crash du 12 avril, un bloc de vente énorme est balancé sur le marché pour casser la vaisselle! Le vendeur ne semblant pas du tout se soucier de pouvoir gagner plusieurs millions s'il l'avait fractionné et réparti convenablement...

Ces subits mouvements de baisse à des heures qui se ressemblent, sans aucune nouvelle, les places d'échanges (comme par exemple Sydney où il ne se passe jamais rien d'habitude), aucun doute pour moi! Un jour avant ces nouvelles attaques, j'avais observé une séance durant laquelle les mines faisaient 16 pire que le prix de l'or. On les shortait de nouveau parce qu'on était au courant de ce qui allait se passer sur le marché de l'or.

Au fait, un shutdown, ça devrait booster l'or, non? Voilà ce qu'a observé quelqu'un sur le site Goldseek.com : au cours des 17 derniers "shutdown" du gouvernement US depuis 1976, le prix de l'or n'avait jamais baissé! De plus en plus étrange, non?

A quick survey of the last 17 government shutdowns going back to 1976, especially those lasting more than 3 days, we see gold prices never fell during any of those shutdowns. The longest running shutdown was from December 5th, 1995 through January 6, 1996, and during that period gold rose from $386 per ounce to $409 per ounce, a rise of nearly 6%.

Un programme d'impression monétaire massif comme le QE3 ça devrait tout autant booster l'or! Depuis une année, l'or ne réagit plus normalement à des nouvelles formidablement haussières pour lui. Il semble avoir été pris sous le contrôle de puissantes banques et les médias couvrent l'anomalie en répétant à tort et à travers que l'or est vendu parce qu'il est dans un marché baissier ou parce qu'il ne remplit plus son rôle de valeur refuge. Des explications qui n'en sont évidemment pas.

Sur le graphique joint, on peut voir le retard de plus en plus grand entre les taux directeurs de la FED et les prévisions d'inflation. Au début des années 2000, ce retard avait conduit à la formation d'une bulle sur le marché immobilier US. Cette fois, les largesses de la FED sont en train de créer une nouvelle bulle sur le marché action, et les distorsions induites sur les autres marchés vont faire ressembler la crise de 2008 à une petite récréation! Les impressions monétaires de la FED vont avoir de fâcheuses conséquences, et il ne sert à rien de taper sur la tête du baromètre économique (l'or) pour faire croire que tout va bien! La FED cherche à gagner du temps, à empêcher le dollar de s'effondrer et les taux longs de grimper. Mais est-ce seulement une question de confiance qui motive le contrôle du prix de l'or?

En 1934 Roosevelt avait dévalué le dollar de 41% contre l'or pour alléger le poids de la dette. Auparavant il avait rendu illégal la possession d'or pour pouvoir en récupérer un maximum avant la dévaluation du dollar. Aujourd'hui on ne pourrait plus interdire la possession d'or comme on l'a fait en 1934, alors je pense qu'un autre plan a été mis au point. Ce plan pourrait faire partie d'un ensemble de mesures pour affronter une nouvelle crise de type 2008, comme par exemple taxer les épargnants de 10% pour renflouer les banques (bail-in).

Les interventions pour contrôler le prix de l'or ne visent pas seulement à garder intacte la confiance dans le dollar, je pense qu'on cherche à faire tomber un maximum d'or physique en Europe et aux USA, exactement comme Roosevelt le faisait avec son interdiction de posséder de l'or en 1933. Des banques de lingots doivent être chargées de récupérer cet or physique pour remplacer les lingots manquants dans les coffres de la FED et des autres banques centrales européennes. Et ça fonctionne plutôt bien à en juger par l'hémorragie des ETFS depuis le début de l'année! On a dû prendre conscience, depuis la crise de l'euro, que le niveau de la dette devenait ingérable pour les Etats et qu'il faudrait inévitablement effectuer une sorte de reset en ré-évaluant massivement le prix de l'or, d'ici quelques années.

Si cette dévaluation des monnaies vis-à-vis de l'or devait se faire du jour au lendemain, comme en 1934, les investisseurs qui attendent des seuils sub-$1200 pour acheter de l'or (au-dessous de ses coûts de production) pourraient le regretter amèrement, surtout si cette dévaluation était beaucoup plus importante qu'en 1934...

On voit que les motivations pour contrôler le prix de l'or ne manquent pas, mais tout comme le contrôle du prix de l'or avait déjà échoué dans le passé, les banques derrière ces raids baissiers ne pourront évidemment pas garder le prix de l'or aussi bas éternellement! Le battage médiatique au sujet de la fin du marché haussier de l'or me semble avoir duré suffisamment longtemps pour purger du marché ceux qui avaient acheté de l'or pour les mauvaises raisons et ceux qui sont assez naïfs pour croire au scénario de la FED au sujet de la reprise économique!

Léonard SARTONI


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 Sujet du message: Re: LEONARD SARTONI *2013*
MessagePublié: 15 Oct 2013 16:30 
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Platinium a écrit:
Léonard SARTONI vient de me faire parvenir ceci:

"
1. Les interventions pour contrôler le prix de l'or ne visent pas seulement à garder intacte la confiance dans le dollar, je pense qu'on cherche à faire tomber un maximum d'or physique en Europe et aux USA, exactement comme Roosevelt le faisait avec son interdiction de posséder de l'or en 1933. Des banques de lingots doivent être chargées de récupérer cet or physique pour remplacer les lingots manquants dans les coffres de la FED et des autres banques centrales européennes. Et ça fonctionne plutôt bien à en juger par l'hémorragie des ETFS depuis le début de l'année! On a dû prendre conscience, depuis la crise de l'euro, que le niveau de la dette devenait ingérable pour les Etats et qu'il faudrait inévitablement effectuer une sorte de reset en ré-évaluant massivement le prix de l'or, d'ici quelques années.
...
2. Le battage médiatique au sujet de la fin du marché haussier de l'or me semble avoir duré suffisamment longtemps pour purger du marché ceux qui avaient acheté de l'or pour les mauvaises raisons et ceux qui sont assez naïfs pour croire au scénario de la FED au sujet de la reprise économique!

Léonard SARTONI[/color]


1. Il semblerait que c'est avant tout la Chine qui ramasse l'or sortant des ETFs.
2. Il arrivera bien un moment où la purge sera finie ... faute d'or disponible chez les vendeurs occidentaux. C'est déjà ce qui se passe en partie pour les société de rachat d'or.

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 Sujet du message: Re: LEONARD SARTONI *2013*
MessagePublié: 16 Oct 2013 09:41 
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soit 1154 tonnes d'or pour les 8 premiers mois de 2013 :shock: :shock: :shock: :shock:

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 Sujet du message: Re: LEONARD SARTONI *2013*
MessagePublié: 16 Oct 2013 13:26 
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Ce qui prédit que l'investissement le plus judicieux actuellement consiste en pièces d'or Panda...
Ce que l'un de nos estimables forumeurs a reniflé déjà depuis qqs mois...
A suivre...


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 Sujet du message: Re: LEONARD SARTONI *2013*
MessagePublié: 17 Oct 2013 10:40 
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jo24 a écrit:

Je vais justement recevoir des pandas jaunes et des pandas gris dans quelques jours. Un bon choix alors ?


Méfies-toi des copies ... les vrais pandas sont noir et blanc :P

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 Sujet du message: Re: LEONARD SARTONI *2013*
MessagePublié: 17 Oct 2013 10:56 
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Messages: 58
en fait, on s'en moque du type de pièce. Ce qui importe c'est d'avoir du physique. L'or c'est l'or.


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