Le blog à Lupus



Tradosaure
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 Sujet du message: La Vera Carte et le Freeport de Genève
MessagePublié: 01 Déc 2012 23:50 
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Inscrit le: 07 Mar 2011 19:04
Messages: 1637
Maintenant que le Service des Interprétations Hâtives de Lois (SIHL) de nos amis d'un site de gardiennage a fermé ses portes, ils ont eu du temps pour cogiter et proposent trois nouveautés pour décembre.

Note préalable : rien ici n'est pub ou autre, je commente les idées de nos joyeux amis, qu'elles soient bonnes ou mauvaises.

* Après les grandes manoeuvres des coffres qui sont passés de France à Belgique sous peine de passer de 3 à 5€, les coffres Suisses ont repris un peu d'intérêt en étant localisés dans le Port Franc de Genève, cette zone de no-man's-land fiscal parfaitement officielle et légale. Ça marche comme une boîte de Schrödinger, rien n'existe vraiment dedans aux yeux du fisc tant qu'il n'en est pas sorti, dans la mesure du raisonable (drogue...). Ça convient très bien à l'or, d'ailleurs il y en aurait pour autant que la Banque de France.

* Ces mêmes coffres peuvent devenir individuels. Pourquoi pas. L'or est déjà assigné chez eux (ce qui n'est pas le cas chez BullionVault où c'est une option accessible par multiple de 400oz), on pourra aussi l'isoler physiquement. Option pour les paranoïaques qui ne fait de mal à personne.

* Enfin, et c'est du lourd, un site de gardiennage va proposer la Vera Carte, une carte MasterCard associée à un compte dont la devise est l'or, et non pas l'euro. Si ça existe déjà vaguement en Asie du Sud-Est (par culture de l'or, et par peur des faibles monnaies locales), j'ai bien l'impression que c'est une nouveauté en Europe. De plus, les comptes-or asiatiques sont des comptes-épargne (parfois rémunérés) alors qu'ici c'est un compte courant. Ça sera probablement accompagné de bons gros frais et ne sera donc pas une concurrence à l'investissement classique, mais il faut reconnaître le pas réalisé dans la remonétisation de l'or. À suivre.


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 Sujet du message: Re: La Vera Carte et le Freeport de Genève
MessagePublié: 02 Déc 2012 13:07 
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Merci très intéressant

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La réussite, pour un homme, c'est d'être parvenu à gagner plus d'argent que sa femme n'a pu en dépenser.
S. GUITRY


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 Sujet du message: Re: La Vera Carte et le Freeport de Genève
MessagePublié: 02 Déc 2012 14:32 
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Inscrit le: 30 Déc 2010 23:28
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C'est curieux.
On croyait l'armée suisse déployée en vue d'empêcher les invasions venues de France à cause de la misère ? (on en a parlé sur ce forum il y a peu).
Il y aurait des failles dans sa vigilance ?


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 Sujet du message: Re: La Vera Carte et le Freeport de Genève
MessagePublié: 03 Déc 2012 16:32 
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Inscrit le: 07 Mar 2011 19:04
Messages: 1637
https://www.veracarte.com/comment-marche-veracarte.html


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 Sujet du message: la VeraCarte et celle d'Europacific
MessagePublié: 03 Déc 2012 17:00 
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Inscrit le: 20 Oct 2008 09:45
Messages: 4079
http://www.argent-or.blogspot.fr/2012/12/la-remonetairisation-de-lor-est-en.html

et sa soeur "US"

http://metauxprecieux.blogspot.fr/2012/08/premiere-carte-bancaire-de-debit-liee.html


la VeraCarte est une étape dans le remonétairisation de l'or ... elle est la première en Europe et sera suivie par beaucoup d'autres!

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 Sujet du message: Re: la VeraCarte et celle d'Europacific
MessagePublié: 03 Déc 2012 17:05 
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Inscrit le: 19 Oct 2008 20:53
Messages: 709
Localisation: occitanie / HT-pyrenées
Tres bonne idée que cette "veracarte" ... fire ses courses avec de l'or sans meme avoir de compte en banque ...original ...

plus triste ... il faut payer 8% du montant des achats en taxe sur l'or ... bien franco français ce truc ... ça gache tout +les 220 euros par ans de frais de carte ...

dommage!


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 Sujet du message: Re: La Vera Carte et le Freeport de Genève
MessagePublié: 03 Déc 2012 17:36 
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Inscrit le: 07 Mar 2011 19:04
Messages: 1637
il est prévu qu'on paye la taxe degressive (donc sur la PV) selon le principe du 1er acheté 1er dépensé. Ce qui me paraît étrange si on suppose que l'on fera une PV puisque ça empêche l'or de prendre de l'âge fiscalement et de bénéficier de l'abattement.

Par rapport à un compte courant gratuit (type ING direct), on y gagne si l'or grimpe assez pour couvrir les frais, les bénéfices devant être comptabilisés à hauteur de 65,5% (impôts déduits).
Il faut donc avoir beaucoup d'or dessus, ne pas trop se servir de la carte et espérer un éfondrement de la monnaie. Le genre de scénario qui inciterait plutôt à acheter un fusil.

Sur le principe, j'applaudi, c'est novateur et complet, la carte est associée à un vrai compte dans une vraie banque, adossée à du vrai or. C'est juste dommage pour la fiscalité (ils n'y peuvent rien, sauf changer le principe du 1er acheté 1er dépensé) et les frais, un peu trop élevé (3%+20€/mois c'est beaucoup).


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 Sujet du message: Re: la VeraCarte et celle d'Europacific
MessagePublié: 03 Déc 2012 19:15 
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Inscrit le: 25 Aoû 2009 10:24
Messages: 2813
rajouter aussi les 5€ par retrait aux DAB...

bref, je ne vois pas l'intérêt de domicilier son revenu dans ces conditions.

entièrement d'accord sur l'esprit novateur, à voir si ça va évoluer par la suite

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"si vous voyez un banquier suisse sauter par la fenêtre, sautez derrière lui, il y a de l'argent à gagner"


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 Sujet du message: Re: La Vera Carte et le Freeport de Genève
MessagePublié: 03 Déc 2012 19:28 
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Localisation: Alsace
L'idée en elle même est plutôt bonne. Après il faut voir à quel public elle s'adresse (compte épargne, compte courant) et à partir de quel montant de dépôt le client est gagnant (frais annuels et frais d'utilisation).
C'est un peu le même principe que les comptes en or de la caisse d'épargne du Luxembourg, sauf qu'au lieu de récupérer son épargne avec des pièces au guichet, on peut payer directement un commerçant ou faire un retrait.
Autant le service de gardiennage je ne suis pas fan du concept, autant là, il y a quelquechose à creuser, ça évite de passer par la case "vente de pièce", on sait d'avance à quel prix l'or est vendu (en % du spot).
Ensuite, reste à bien comprendre la fiscalité.

Edit: Je viens de lire que cette carte n'était pas liée à une banque, cela voudrait donc dire que la somme créditée sur la carte sous forme d'or physique disparait du système bancaire. C'est assez séduisant. Mais si ce système de carte connait rapidement un succès, il y a fort à parier que le lobby bancaire français va entrer en action.

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Méfiez-vous, on n'est jamais à l'abri de devenir riche.


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 Sujet du message: Re: La Vera Carte et le Freeport de Genève
MessagePublié: 03 Déc 2012 19:35 
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Inscrit le: 20 Oct 2008 09:45
Messages: 4079
Dantec a écrit:
C'est un peu le même principe que les comptes en or de la caisse d'épargne du Luxembourg

Je connais pas ... peux-tu, stp, expliquer comment ça marche?

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