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Tradosaure
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 Sujet du message: Abandon des T-Bond par Pimco : et alors ?
MessagePublié: 12 Avr 2011 22:21 
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Inscrit le: 09 Mai 2010 22:17
Messages: 1102
Voici un article que j'ai trouvé intéressant sur le blog minuit-1.

Citer:
Dans sa dernière lettre mensuelle, le gérant du plus gros fonds obligataire au monde, Bill Gross, parle du 30 juin 2011 comme le jour J. Pour le gérant de Pimco, la fin du QE2 va entraîner une apocalypse sur les treasuries.


La FED n'achètera plus les obligations d'état américaines dans le cadre de son programme, et personne ne souhaitant prendre le relais, le krach serait inévitable... Voici pourquoi nous ne sommes pas d'accord avec cette analyse.

En ce qui concerne les prophéties de M.Gross, nous évoquions déjà ici les raisons pour lesquelles nous pensons que le fait qu'il ait vendu la totalité des obligations d'états américaines de son portefeuille n'a pas beaucoup d'importance.

Mais plus sérieusement, on peut effectivement se demander ce qu'il va se passer à l'issue du QE2. Qui en effet va acheter les treasuries si ce n'est plus la FED qui le fait ? Quelle seront les conséquences de la fin du QE2 ?

La première conséquence sera sans aucun doute un ralentissement des actifs risqués. Car si les résultats du QE2 sur l'économie sont discutables, il est indiscutable qu'il a bénéficié aux actifs risqués. Et on peut légitimement se demander ce qu'il leur arrivera quand la FED arrêtera son programme.

Mais ce n'est pas ce que redoute Bill Gross. Ce que craint le patron de Pimco c'est que le gouvernement américain n'arrive plus à emprunter et à se refinancer lorsque la FED ne sera plus là pour souscrire à ses émissions de treasuries. C'est à dire que le QE2 aurait comblé un vide d'investissement. Et d'après M.Gross, s'il n'avait pas existé, nous aurions donc assister au Jour J des treasuries, puisque nous y assisterons quand il ne sera plus là. L'emblématique patron de Pimco ne nous explique pas comment en revanche... Allons !!! qui achètera les treasuries après le QE2 ? Les mêmes personnes qui les achetaient avant !!!

L'argument de M.Gross est simple (pour ne pas dire simpliste) : aujourd'hui, la FED achète 70% des treasuries émis par le gouvernement américain. Lorsque la FED ne sera plus là, 70% des émissions américaines ne trouveront donc pas preneur, les taux monteront inexorablement et les Etats-Unis feront faillite, comme l'Irlande ou le Portugal avant eux...

Et bien, nous pensons que ce scénario n'aura pas lieu, et que les treasuries trouveront preneur, comme ils l'ont toujours fait avant le Quantitative Easing. Car peu importe si la FED en est ou pas, les acteurs économiques auront toujours le besoin d'épargner.

La FED peut rendre les autres classes d'actifs plus ou moins attrayantes, mais elle ne peut pas supprimer l'envie et le besoin d'épargner. Et lors d'une période économique difficile comme celle que nous vivons, cette envie d'épargner est encore plus grande.

Aux Etats-Unis, le secteur privé épargne environ 10% du PIB américain, et bien entendu, une partie de cette épargne est allouée aux obligations d'état. Mais cette épargne ne "finance" pas les Etats-Unis. Les Etats-Unis sont l'unique fournisseur de leur propre monnaie, et ils ne manqueront jamais de dollars puisque qu'ils le produisent !!!

Alors pourquoi émettre des obligations ? Pour ne pas augmenter la quantité de monnaie en circulation... C'est donc une chose de vouloir contrôler la masse monétaire, une autre de faire faillite ! Les Etats-Unis ne feront pas faillite. D'ailleurs, malgré les discussions actuelles sur le budget au Sénat, l'agence de notation Fitch a déclaré qu'elle n'avait aucune crainte sur la note AAA des USA et que "la probabilité de voir le gouvernement américain ne pas honorer ses engagements financiers et en particulier de ne pas pratiquer des remboursements intégraux en temps et en heure sur les obligations du Trésor est extrêmement faible".

Alors les acheteurs peuvent-ils décider d'arrêter d'acheter des T-Bills, T-Notes ou autres T-Bonds ? Non !

* La balance commerciale des Etats-Unis est négative. Des dollars sortent donc du pays et vont par exemple en Chine ou au Japon. Que peuvent en faire les chinois ou les japonais ? S'asseoir sur des sacs de billet vert, ou bien ... acheter les titres les plus sûrs du monde : des obligations de l'Etat américain. Il n'y a pour le moment aucune raison qu'ils renoncent au rendement certains des treasuries et décident de laisser dormir des sacs de billet verts... cela représenterait un manque à gagné colossal pour ces pays et n'a aucun sens.


* Par ailleurs, en dernier ressort, il y a les banques, chef de file des émissions américaines. En effet, aux Etats-Unis, les émissions sont faites via les banques, les "Primary Dealers" qui assurent la liquidité du marché en obligations d'état. Ces Primary Dealers pourraient d'ailleurs souscrire entièrement aux adjudications américaines. S'ils ne le font pas, c'est bien parce qu'il y a une demande pour ces titres.


En résumé, tant que :

* les pays qui détiennent des dollars n'auront pas l'intention de renoncer au rendement presque certain des treasuries en s'asseyant sur des sacs de billets verts inutiles

* les ménages et entreprises américains auront toujours le besoin d'épargner

* les "Primary Dealers" ne mettront pas fin à leur contrat avec le Trésor américain


il n'y a aucune raison de s'inquiéter sur les adjudications américaines !

Les marchés, semblent en revanche oublier que ce sont plutôt les actifs risqués qui devraient inquiéter ... En effet, ceux-ci ne seront plus "dopés" par le Quantitative Easing, et c'est bien eux plutôt que les obligations qui pourraient être pénalisés à partir du 30 juin !

Obliginvest

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 Sujet du message: Re: Abandon des T-Bond par Pimco : et alors ?
MessagePublié: 12 Avr 2011 22:41 
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Inscrit le: 05 Déc 2008 07:01
Messages: 3574
Citer:
* La balance commerciale des Etats-Unis est négative. Des dollars sortent donc du pays et vont par exemple en Chine ou au Japon. Que peuvent en faire les chinois ou les japonais ? S'asseoir sur des sacs de billet vert, ou bien ... acheter les titres les plus sûrs du monde : des obligations de l'Etat américain. Il n'y a pour le moment aucune raison qu'ils renoncent au rendement certains des treasuries et décident de laisser dormir des sacs de billet verts... cela représenterait un manque à gagné colossal pour ces pays et n'a aucun sens.

Tout dépend de l'évolution du cours du $ et des taux d'intérêt.
Les USA ont intérêt à faire baisser leur monnaie pour doper leurs exportations et à maintenir des taux faibles pour ne pas alourdir leur dette.
Donc je ne suis pas convaincu que des pays comme la Chine soient très attirés par les Tbonds.

Pour ce qui est des Américains, qui n'ont pas à prendre en compte la dévaluation, c'est plus un problème de capacité à épargner dans un pays qui a la culture de l'endettement.

Citer:
Les marchés, semblent en revanche oublier que ce sont plutôt les actifs risqués qui devraient inquiéter ... En effet, ceux-ci ne seront plus "dopés" par le Quantitative Easing, et c'est bien eux plutôt que les obligations qui pourraient être pénalisés à partir du 30 juin !

C'est très probable.

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Un homme se promenait nu l'habit à la main... J.Prévert.


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 Sujet du message: Re: Abandon des T-Bond par Pimco : et alors ?
MessagePublié: 13 Avr 2011 10:45 
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Inscrit le: 18 Oct 2008 17:48
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C'est incroyable de lire des trucs pareils
c'est un vendeur d'oblig, allez demander au poissonnier si son poisson est frais
Le papier Us est avarié, poubelle

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messavox: pseudo Mook


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 Sujet du message: Re: Abandon des T-Bond par Pimco : et alors ?
MessagePublié: 13 Avr 2011 11:19 
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Inscrit le: 10 Juin 2010 18:09
Messages: 656
C'est pas complètement faux ce qu'il raconte, en théorie l'Etat américain ne peut pas faire faillite puisqu'il a le pouvoir régalien de créer des $ donc il pourra en théorie toujours rembourser même avec de la monnaie de singe....

Le problème de la fin du QE2 c'est tout simplement une question d'offre et de demande , qui va acheter les 1200 milliards de treasuries supplémentaires ?

La duration moyenne de la dette est d'environ de 3 ou 4 ans et le taux des treasuries à 3 ans est de ... 1.25% !!

avec une inflation à bientôt 3,5% et des taux à 1.25% IMO ca va pas être le rush des investisseurs. Perso je regarde pas avant 5% minimum or le hic c'est que si les taux passent de 1.25% à 5% sachant qu'il y a 9300 milliards de treasuries en circulation ça donne une perte d'environ 1400 milliards pour les gens qui en possèdent déjà.

1400 milliards mine de rien c'est en gros 10% du PIB de paume sur le bilan des investisseurs.

Si je suis Chinois avec des $ plein les poches je préfère acheter Apple, des terres en Afrique, le port du Pirée etc... que des treasuries .


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 Sujet du message: Re: Abandon des T-Bond par Pimco : et alors ?
MessagePublié: 13 Avr 2011 11:30 
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Inscrit le: 18 Oct 2008 17:48
Messages: 3897
Oui

Mais le risque d'hyperinflation prends du poids, la sagesse aujourd'hui c'est de rester à l'écart du papier.

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messavox: pseudo Mook


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 Sujet du message: Re: Abandon des T-Bond par Pimco : et alors ?
MessagePublié: 13 Avr 2011 11:45 
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Inscrit le: 07 Fév 2011 19:20
Messages: 178
"Le problème de la fin du QE2 c'est tout simplement une question d'offre et de demande , qui va acheter les 1200 milliards de treasuries supplémentaires ?"

Je crois que la réposne est déjà connue : ce sont les Ricains eux-mêmes qui achètent leur dette à travers des structures financières opaques situées dans les Caraïbes...
En droit français le terme exact pour ce genre de magouilles est "cavalerie bancaire". Qui osera mettre l'oncle Sam au gnouf? :mrgreen:

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« La croissance ça permet [aux riches] d'être généreux sans faire de sacrifices » - François Dubet


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 Sujet du message: Re: Abandon des T-Bond par Pimco : et alors ?
MessagePublié: 13 Avr 2011 12:48 
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Inscrit le: 31 Jan 2010 13:57
Messages: 2248
Localisation: Madalena (Pico island)
Cet article est sacrement subjectif, difficile de le prendre au sérieux même d'un point de vue "non goldeux" : en résume le système est pourri mais tout le monde continuera a le soutenir jusqu'au bout.
Ce principe est actuellement la raison qui soutient le système mais il faut être sacrement myope pour ne pas voir les nombreuses fissures qui apparaissent... :roll:

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"Your keep your US dollars and I keep my Gold" (Marc Faber, janvier 2013)


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