Bonjour à tous !

Henkki 31 ans, consultant en ressources humaines et du droit du travail, je suis tombé par hasard sur votre forum car je cherchais à la base des « plaques » de casino (en fait je cherchais surtout des plaques en forme de lingot) pour des parties de poker.
Cela fait deux petites semaines que je lis votre forum et j’ai été convaincu de l’intérêt à investir sur les métaux précieux.
Cela étant je ne vais investir qu’une petite partie de mon capital (du moins pour commencer).

Avant de me lancer j’ai cependant quelques questions :
-J’ai vu que les paiements par cash était privilégié jusqu'à son « interdiction » (question d’anonymat ?), désormais il n’est possible que de payer que par chèque ou virement en magasin. Il est quand même possible de payer par carte ? D’ailleurs je n’ai pas réussi à trouver un témoignage de personne qui aurait payé par carte bancaire sur le forum. Il y a-t-il une raison particulière ?

-Question fiscalité : j’ai vu que c’est un peu brouillon pour la taxe PV et les pièces d’or. Quelqu’un a-t-il déjà essayé de bénéficier de la taxe sur la PV à la revente des pièces d’or ou sinon à la revente vous payer systématiquement la taxe forfaitaire ?

-Au final si l’on ne s’intéresse pas à la prime, est-il plus intéressant d’acheter plutôt des lingotins que des pièces d’or car la taxe sur les PV est applicable et justifiable ?


Merci pour vos réponses.

Bonne journée

Bonjour et bienvenu sur le forum. Tout d'abord tout dépend pourquoi tu investis et si c'est à CT, MT, LT ou TLT. En ce qui concerne les règlements par carte, ce type de paiement est assez largement utilisé via paypal. Enfin pour ce qui sont du choix entre pièces ou lingot, le lingot est beaucoup moins liquide en cas de revente que les pièces...encore une fois tout dépend de tes paramètres personnels.
Quant à la question fiscale, je laisse soin aux plus érudits de répondre le plus clairement possible.

Bienvenue dans ce monde fou fou fou

Belles questions en effet. je va essayer:

1/ paiement par cash: les professionnels de la profession semblent ne plus le pratiquer. Effectivement, question or, à 270 bientot 300 € la pièce Nap, ça file vite et on est tt de suite à des milliers. Donc, le paiement acsh devient un peu délicat. Perso, jamais payé en cash: par virement sur les sites allemands, par CB du temps où je fréquentais la rue V, et par Paypal sur la baie. D'ailleurs, vaut mieux conserver la trace du paiement dans le cas où on fait des PV par la suite. Question fiscalité: faut payer sa taxe, et être clair.

2/ Les site pro exigent le virement bancaire. Si on propose la CB, là se méfier qd mm. prends les sites allemands: aucun ne propose la CB. Sur certains site hollandais, ou suisses, ou français, il y a la cb. Mais leurs prix sont nettement prohibitifs. C'est ce que j'ai vu.

3/ lingotins ou pièces : En France, la reine, c'est Marianne. Mais les lingotins ne sont pas à negliger si on veut diversifier. Je parle de l'or (je ne parle pas d'or). Perso, je ne fais que du Nap, 90% Marianne, et qqs NapIII, LouisXVIII,Cérès, Génie, et mm Bonaparte. D'expérience, les lingotins sont plus dur à vendre que les mariannes, clair. Amha, éviter les onces Gold, plus dures à revendre que les mariannes, sauf si on vise une collection, là, c'est autre chose.

Good Luck.

Choukrane !

Afouane!

Tu dis merci pour henkki ??

Bonjour

si tu habites Paris, il existe encore au moins 1 boite rue vivienne (coté pair) à laquelle tu peux acheter en cash (en tout cas, elle le faisait encore la dernière fois que j'y suis passé en décembre dernier).
Je n'ai eu aucun problème; évidemment, tu ne le cries pas sur les toits si tu viens acheter 15 nap d'un coup.
La limite est de 3000 euros par personne. Et tu repars avec une facture anonyme.
Donc 15 nap, faut être 2.

lela

pour toi !

Re,

Merci pour vos retours.


C’est vrai sur le coup je ne le précise pas vraiment. Je vise surtout le moyen et long terme, cela va de soit, j’aviserai en fonction de la tendance du moment.
Est-il possible qu’on refuse d’acheter mon lingot ? Que l’enseigne qui me l’a vendu refuse de me le reprendre ? Peut-il y avoir une décote également (inferieur au prix du spot) ?
A la base j’étais surtout parti pour prendre des nap, mais ce qui m’embête avec l’achat des pièces d’or c’est la taxation forfaitaire de 8% (peut être à 10.5% ?) qui est moins favorable que la taxe sur la PV. Avec l’achat de lingot la taxe sur PV est justifiable grâce au numéro des lingots si j’ai bien compris contrairement à la facture sous scellé pour les pièces.

Je ne suis pas trop fan du paiement par chèque et virement. J’ai vu sur un ancien post que le temps de traitement était assez long : paiement d’un acompte -> récupération des pièces 15jours après (chez cookson). C’est pourquoi je préférai privilégier du paiement par carte afin de pouvoir récupérer les pièces/lingots directement.

Théoriquement, personne n'est tenu de te racheter tes lingots, tes pièces ou autres objets en or. En pratique, tu trouveras toujours quelqu'un pour te les racheter, fut-ce à prix cassé. Et pour un lingotin ou une marianne-coq en bon état, tu n'auras aucun problème por trouver un acheteur à bon prix.

Pour l'option "taxation des PV", attention aux subtilités. Notamment, pour que ce soit applicable il faudra forcément que tu aies une facture en due forme, datée, nominative et portant le n° des lingotins concernés. Sans ces quatre éléments, point de salut à espérer.

Salut et bienvenue

- Perso j'ai horreur des paiements autre que liquide, car il y a toujours un risque de confiscation d'une part et surtout c'est le seul recours du citoyen ( le jour où on nous annoncera que pour sauver les banques ou le pays on devra fortement dévaluer l'euro, l'épargne et / ou imposer une taxe exceptionnelle sur tous les biens possédés ).
Le fichage qui a lieu dès lors qu'on paie par carte annule une partie de la protection de l'or, depuis le passage de la réforme en septembre je passe par les sites Allemands ou Anglais mais je crois que très bientôt j'irai faire un tour en Suisse ou en Belgique....

On peut me traiter de parano mais quand on voit tout le chemin parcouru en 3 ans par la kleptocratie en place, plus rien ne m'étonnerait désormais....


- Pour les supports, j'élimine d'office ce qui est tracé: pas de lingots par exemple, car ils sont numérotés.

- Ensuite, si tu es court termiste, pourquoi t'embêter à acheter des pièces alors que tu peux acheter un ETF ? Bien entendu à long terme les ETFs sont très dangereux mais à court terme.... Attention au choix de la devise pour les ETFs.

- Pour les autres supports, les pièces donc, un peu de variété est bienvenue aussi bien pour jouer différentes primes que pour jouer éventuellement sur différents pays de revente : Union Latine ( de préférence pièces Belges et Italiennes ), Vreneli, Napoléon/ Coqs bien entendu, des Souverain, des Krug ou encore des pièces Hollandaises ( faible marché en France mais prime nulle voire négative ).

Si tu démarres une diversification Gold, étudies sérieusement une diversification de ta diversification à savoir le Silver, mais c'est une autre histoire

- Enfin la fiscalité : prépares toi à du 8% sur ta vente ( même si tu vends A PERTE ) mais cette taxe va probablement augmenter, du moisn en France. Il existe un autre système qui soi-disant t'exonère de taxe au bout d'un certain nombre d'années de détention, tout comme il a été mis en place pour les actions.
Au 1er janvier 2012 le système équivalent pour les actions a été supprimé, je ne vois pas trop un avenir radieux pour ce mode de fiscalité de l'or

Pour les ETFS, c'est plein pot ( comptes environ 1 tiers de tes gains ), car pas éligible au PEA.