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Tradosaure
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 Sujet du message: Fausses American Silver Eagle 2011 ?
MessagePublié: 13 Fév 2013 10:05 
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Inscrit le: 31 Déc 2010 10:17
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une petite information.

http://www.thedailysheeple.com/buyer-be ... ues_022013

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 Sujet du message: Re: fausses eagles !!!
MessagePublié: 13 Fév 2013 10:13 
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Inscrit le: 19 Mai 2010 10:31
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Merci, très intéressant!
Le passage sur le test des pièces est très bien.

Citer:
Weight. The most important thing to do is weigh the coins using a fine jeweler’s scale. We weigh every piece we buy from the public, and this is the quickest and most definitive way to spot counterfeits. It is extremely hard to make a counterfeit coin appear correct dimensionally and also have the correct weight.
Visual Inspection. As you gain experience in the industry, you start getting a feel for things that just don’t “look” right. If you are buying products you previously own, American Silver Eagles for instance, you can quickly compare your new purchases to your old ones to verify that the design and intricacies appear the same on both coins. Even small differences are certainly causes for concern.
Know Your Seller. By far, the easiest way to avoid counterfeits is to buy from reputable dealers. The odds of purchasing counterfeit material from a major dealer are extremely low, and those odds increase as you buy from individuals or private sellers on eBay or Craigslist or such.


Citer:
Ring Test (video) – A silver coin or bar will have a distinct ring, as opposed to fakes which will have a thud when struck or dropped.
Weight (video) – Understand that a “Troy Ounce“, which is how we generally weigh precious metals, is different from the popular “Avoirdupois Ounce” used as a more traditional unit of measure in the United States. Just because a coin or bar says it weighs a certain amount doesn’t make it so. If you have a gram-based scale, bring it with you to the coin shop or Craigslist exchange. If you don’t have one, spend $30 and pick one up before you spend thousands on precious metals.
Nitric Acid Test (video) – You may not be able to test every coin or bar with nitric acid, as it requires a little bit of filing down to get under the “plate” but if you are buying in bulk, the seller may allow you to test a random piece of your choosing after you’ve performed a magnet, weight and ring test.
Coin Caliper – If a counterfeiter uses a metal other than silver, chances are that the coin dimensions will have to change – or the coin will weigh more or less than it is supposed to with the specific dimensions. Every minted coin has a specific diameter and thickness. A caliper, usually available for $15 – $50, will give you the ability to measure the specific inches/millimeters of a particular coin. Cross compare this information, along with the weight, to the mint’s coin specifications and if they match up, then the likelihood of a fake is extremely low – especially if it “rings true.” (Source)


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 Sujet du message: Re: fausses eagles !!!
MessagePublié: 13 Fév 2013 11:01 
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dodoisor a écrit:
Weight. The most important thing to do is weigh the coins using a fine jeweler’s scale. We weigh every piece we buy from the public, and this is the quickest and most definitive way to spot counterfeits. It is extremely hard to make a counterfeit coin appear correct dimensionally and also have the correct weight.

Indeed ! Depuis le temps qu'on dit qu'avec une simple balance de précision, on détecte l'essentiel des faux !

A propos de l'article original :
http://m.coinworld.com/Articles/fake-am ... ns-surface

J'ai quand même beaucoup de mal à croire que 3 vendeurs professionnels se sont passés ces pièces et que c'est seulement le troisième qui a repéré le faux :
Citer:
Andrew Greenham from Forest City Coins in London, Ontario, Canada, obtained the counterfeit from a second Toronto dealer who had acquired 10 examples from yet a third, unidentified, Toronto dealer, who was duped into purchasing the pieces from an unidentified seller, as genuine silver Eagles.

Même avec les explications de celui qui révèle le faux, comme quoi, quand on est occupé dans la boutique etc. Franchement... Des pièces aussi moches, 25 % plus épaisses que la normale, 1 g de trop par rapport à la normale, et aucun de ces trois pros successifs n'a tiqué ? Si c'est vrai, ça veut dire qu'ils ont le niveau zéro de vérification de ce qu'ils achètent, et quelque part ils ont bien mérité de se retrouver avec des faux.
Tiens, ça me donne une idée : je vais faire reprendre ma vieille Clio en la faisant passer pour une Mercedes récente, logiquement, le garagiste ne devrait se rendre compte de rien, qu'en pensez-vous ? :evil: :lol:

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 Sujet du message: Re: fausses eagles !!!
MessagePublié: 13 Fév 2013 11:58 
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50.4753 percent nickel
39.3614 percent copper
10.1163 percent zinc
0.0271 percent gold


Du maillechort (et non pas zamac), une des raisons pour lesquelles je n'aime pas trop l'argent-métal : un bon zamac fait facilement illusion. Remplacer de l'or par du laiton, on voit très vite la différence.


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 Sujet du message: Re: fausses eagles !!!
MessagePublié: 13 Fév 2013 12:09 
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Surtout que certains, qui font dans les onces, achètent finalement que des tubes de plastoc en se disant que les fausses onces ça n'existe pas ou peu et donc ne prennent même pas la peine d'ouvrir le tube (ou juste pour vérifier la 1ère) pour vérifier la totalité (c'est long et on risque de les abîmer si on fait une fausse manip). Ils revendent leur tube de plastoc quand ils ont besoin de sous toujours sans vérifier le contenu, passage de patate chaude. Ca prouve le sérieux de certains pros..


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 Sujet du message: Re: fausses eagles !!!
MessagePublié: 13 Fév 2013 12:14 
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Et vu l'intérêt croissant pour ces pièces nouvelles, il est probable sinon certain de rencontrer de plus en plus de faux et de faux bien réalisés ! Il est donc, à mon avis, préférable de se tourner principalement vers des pièces ou lingots anciens et mieux connus par l'ensemble des collectionneurs.
Les faussaires ont tout intérêt à réaliser les faux dans des pièces frappées en très grande quantité plutôt que dans des "ancêtres"plus vite repérables et probablement plus difficiles à imiter, ce qui n'empêchera pas de vérifier également ces dernières avec une bonne balance autre que ces balances chinoises à petits prix mais peu fiables.


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 Sujet du message: Re: fausses eagles !!!
MessagePublié: 13 Fév 2013 12:23 
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Inscrit le: 19 Mai 2010 10:31
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karagold a écrit:
... avec une bonne balance autre que ces balances chinoises à petits prix mais peu fiables.

Tu es un peu sévère :?: :)
Pour moins de 10€ on trouve des balances chinoises suffisamment précise pour détecter les faux !


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 Sujet du message: Re: fausses eagles !!!
MessagePublié: 13 Fév 2013 13:06 
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Inscrit le: 21 Oct 2008 12:26
Messages: 3029
dodoisor a écrit:
karagold a écrit:
... avec une bonne balance autre que ces balances chinoises à petits prix mais peu fiables.

Tu es un peu sévère :?: :)
Pour moins de 10€ on trouve des balances chinoises suffisamment précise pour détecter les faux !


Faut voir si elles résistent longtemps aux différences de températures, aux petits chocs ...
Je te conseille la qualité , ça vaut le coup franchement pour qques euros de plus...


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 Sujet du message: Re: fausses eagles !!!
MessagePublié: 13 Fév 2013 15:31 
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Philandron a écrit:
Citer:
50.4753 percent nickel
39.3614 percent copper
10.1163 percent zinc
0.0271 percent gold


Du zamac, une des raisons pour lesquelles je n'aime pas trop l'argent-métal : un bon zamac fait facilement illusion. Remplacer de l'or par du laiton, on voit très vite la différence.


Ou, en bon français, maillechort, du nom des inventeurs Maillet et Chorier.

dodoisor a écrit:
karagold a écrit:
... avec une bonne balance autre que ces balances chinoises à petits prix mais peu fiables.

Tu es un peu sévère :?: :)

+1 : la mienne est largement assez précise pour détecter les faux.
C'est aussi très rapide : pour des pièces identiques, on en passe 10 pièces à la minute, en laissant chaque pesée stabiliser. Soit 2 minutes chrono pour peser un tube d'ASE une à une.
Pour le particulier c'est largement suffisant.
Et si on veut vraiment la qualité, c'est non seulement une meilleure qualité intrinsèque, mais c'est aussi un importateur avec une garantie et un SAV, et là ça va pas être qq euros de plus, ça va être beaucoup d'euros de plus.

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 Sujet du message: Re: Fausses American Silver Eagle 2011 ?
MessagePublié: 13 Fév 2013 16:13 
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Bé Habba a écrit:
+1 : la mienne est largement assez précise pour détecter les faux.C'est aussi très rapide : pour des pièces identiques, on en passe 10 pièces à la minute, en laissant chaque pesée stabiliser. Soit 2 minutes chrono pour peser un tube d'ASE une à une.Pour le particulier c'est largement suffisant.Et si on veut vraiment la qualité, c'est non seulement une meilleure qualité intrinsèque, mais c'est aussi un importateur avec une garantie et un SAV, et là ça va pas être qq euros de plus, ça va être beaucoup d'euros de plus.


Pour environ 15 euros tu as de la qualité allemande et garantie (piles aussi!) et tu peux te balader avec sans souci ...

http://translate.google.be/translate?hl ... CDEQ7gEwAA


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