Le blog à Lupus



Tradosaure
Nous sommes actuellement le 12 Juil 2025 05:39

Heures au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 8 messages ] 
Auteur Message
 Sujet du message: Divergence entre les marchés "papier" et "physique" Réalité?
MessagePublié: 02 Juin 2013 13:58 
Hors-ligne

Inscrit le: 20 Aoû 2009 18:38
Messages: 199
Bonjour,
Selon certaines publications, il y aurait une grande divergence entre le marché « papier » et le marché physique de l’or et de l’argent. Alors que les marchés « papier » sont en baisse depuis quelques semaines, la demande aurait été particulièrement forte sur les marchés « physiques ». Certaines banques refuseraient d’encore effectuer des livraisons d’or ( lingots ou pièces), les délais de livraison seraient élevés et certaines fonderies de métaux précieux demanderaient un délai particulièrement long pour fournir.
A l’inverse, d’aucuns ( secteur financier notamment) affirment que l’or et l’argent sont dans une bulle et sont des valeurs spéculatives par excellence et sont dès lors peu recommandables pour un bon père de famille.
Où est la vérité entre ces considérations contradictoires ?
Moi, qui ne suis pas un analyste financier ou spécialiste des métaux précieux, je constate :
- que pour l’achat d’un lingot d’or, ma banque me fait état d’un prix de +- 34700 € correspondant bien au prix du marché ( 1400$/31*100/1,30=34739 ) et n’a pas connaissance d’un délai allongé pour la livraison, de sorte que je ne constate pas la divergence évoquée entre les marchés papier et physique !
- que la plupart les mines, tant pour l’argent que pour l’or, produisent actuellement à des coûts totaux proches des cours actuels de l’or et l’argent, ce qui devrait soutenir lesdits cours à moins d’une chute de la demande pour ces métaux précieux, ce qui paraît bien peu probable compte tenu des politiques d’augmentation des masses monétaires tant aux USA qu’en Europe.
Pour ma part, je n’ai aucunement l’intention d’investir sur les marchés « papier » des métaux précieux ( ETF, etc…), je n’envisage que l’achat de « physique ».
Néanmoins, je n’exclus pas de m’intéresser à l’une ou l’autre minière eu égard aux très faibles cours actuels.
Quel est votre avis ?


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Divergence entre les marchés "papier" et "physique" Réalité?
MessagePublié: 02 Juin 2013 14:13 
Hors-ligne

Inscrit le: 31 Oct 2011 03:40
Messages: 513
Localisation: Singap'Or
Sur l'or comme tu le fais remarquer, on peut en trouver au spot donc, il n'y a pas de divergence.

Pour ce qui est de l'argent, j'imagine que son cout de production est difficile à connaitre vu qu'il est parfois un résidu d'extraction d'autres métaux, mais il était avant 2006 en dessous de 10$/l'once. Pourquoi penses-tu que le cours actuel soit proche du cout de production ?


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Divergence entre les marchés "papier" et "physique" Réalité?
MessagePublié: 02 Juin 2013 14:36 
Hors-ligne

Inscrit le: 21 Oct 2008 21:44
Messages: 14513
Localisation: ----
andre171 a écrit:
Moi, qui ne suis pas un analyste financier ou spécialiste des métaux précieux, je constate :
- que pour l’achat d’un lingot d’or, ma banque me fait état d’un prix de +- 34700 € correspondant bien au prix du marché ( 1400$/31*100/1,30=34739 ) et n’a pas connaissance d’un délai allongé pour la livraison, de sorte que je ne constate pas la divergence évoquée entre les marchés papier et physique !

Quel est votre avis ?

Achat: 34 700 + 3% de la banque = 35 741 -Au minimum!!!!
Revente: 34 700 -11% (8% TMP + 3% comm') = 30 883 au maximum!

Perte: Calcule toi-même...
Plus le fichage.

Conseil amical: si tu achètes une "motte de beurre" (lingot 1 kg de gold), c'est que tu as le client pour le revente en moins d'une semaine.
La seule fois où je ne me suis pas appliqué ce conseil à moi-même, je l'ai eu et je l'ai tjs dans l'os.
Donc, si tu veux t'acheter une motte, il ne faut pas la payer plus que spot -3% (au pire!), soit 34 700 -3% = 33660e. Donc, en cash, forcément. Et la revendre au spot. Donc cash forcément. Pour faire au moins 1000 balles de PV.
Ce qui n'est pt-être pas légal à 100% et que je déconseille donc fortement.

Si tu veux acheter du physique, tu vas t'acheter des piépièces. Et d'abord du Coq, puis d'autres nap'. Comme déjà dit 20 x sur le fofo.

Pour info, 223e mntt au Maroc et entre 220e et 225e en Chine => marché physique réel = le prix que les gens acceptent de payer une piépièce en TTB, boursable. Donc, le prix où tu peux la revendre, DE SUITE, en cas de problème.

Edit: CPoR = LoooL... Commande donc pour 35 K de nap' et regarde le cours du lendemain.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Divergence entre les marchés "papier" et "physique" Réalité?
MessagePublié: 02 Juin 2013 15:07 
Hors-ligne

Inscrit le: 20 Aoû 2009 18:38
Messages: 199
guynemer a écrit:
Pourquoi penses-tu que le cours actuel soit proche du cout de production ?


A la lecture de certaines études, par exemple :
- pour CDE http://seekingalpha.com/article/1473061 ... urce=Yahoo
-pour SSRI http://seekingalpha.com/article/1447601 ... urce=Yahoo

Force est de constater qu'il ne leur reste" plus guère de marge au cours actuel de l'argent !
Le prix de revient de 10$ que vous évoquez n'est manifestement plus d'actualité. A défaut d'une hausse assez vive du cours de l'argent, il est probable que beaucoup de minières seront en grande difficulté !


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Divergence entre les marchés "papier" et "physique" Réalité?
MessagePublié: 03 Juin 2013 06:26 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 03 Mai 2010 13:15
Messages: 4987
Localisation: Pas loin
...

_________________
Un tiens vaut mieux que deux tu l'auras


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Divergence entre les marchés "papier" et "physique" Réalité?
MessagePublié: 03 Juin 2013 08:18 
Hors-ligne

Inscrit le: 07 Mar 2011 19:04
Messages: 1637
Sur les quantités, probablement une forte divergence, mais sur les cours, désolé pour les alarmistes, mais je n'en vous point alors que c'est un sujet chaud depuis fort longtemps. Tant qu'on trouvera de la pièce ou du lingot au spot (+comm fixe) alors il n'y a pas décorrelation. Même si un vendeur quelque part est en rupture d'une pièce :roll:.
Par contre l'or physique, même en motte de beurre, garde un spread élevé, bien plus que l'or papier. C'est un peu à ça que sert l'or papier : abstraire la lourdeur du physique pour le rendre plus liquide et baisser le spot.


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages depuis:  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 8 messages ] 

Heures au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]


Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant actuellement ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 28 invités


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas insérer de pièces jointes dans ce forum

Sauter vers:  
cron
Powered by phpBB2007 phpBB Group
Translated by phpBB.fr © 2007, 2008 phpBB.fr



.*.
*

.*.