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Tradosaure
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 Sujet du message: Les essayeurs et leurs certificats
MessagePublié: 05 Oct 2009 14:54 
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Inscrit le: 25 Juil 2009 18:05
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Bonjour

Quel est la démarche pour ré obtenir un certificat d'un fondeur, dans le cas où on a oublié/perdus le certificat d'origine du lingot (numéroté off course)?

exemple de vente sur eboy ou autres sites, où chez des pro qui ne l'ont pas non plus, ou qu'ils l'inscrivent sur la facture d'achat!

merki à tous!


ps: certains fondeurs sont aux antipodes! un peu galère

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 Sujet du message: Re: Les essayeurs et leurs certificats
MessagePublié: 05 Oct 2009 20:56 
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http://metauxprecieux.blogspot.com/2009/08/france-le-certicat-dessai-des-lingots.html

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 Sujet du message: Re: Les essayeurs et leurs certificats
MessagePublié: 05 Oct 2009 22:21 
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aie!
si l'on lit bien cet article! cela sous entends que tous les lingotins qui circulent sur yboi sont dans l'absolue non reconnus en droit français, et donc si revente a des pros, c'est de suite le rajout de la refonte pour prouvé sa teneur!

wouaaaa!
je sens que bcq de particulier vous s'en mordre les doigts, le jour de leur revente à un pro!

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 Sujet du message: Re: Les essayeurs et leurs certificats
MessagePublié: 05 Oct 2009 23:03 
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Il n'y a pas refonte pour la certification. C'est juste un test ... tu peux le demander en général aux monts de piété

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 Sujet du message: Re: Les essayeurs et leurs certificats
MessagePublié: 05 Oct 2009 23:05 
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amha, si tu vends au noir , ... le cretif, il sert à rien

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 Sujet du message: Re: Les essayeurs et leurs certificats
MessagePublié: 05 Oct 2009 23:09 
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Inscrit le: 25 Juil 2009 18:05
Messages: 556
mais! dis donc!
je le vends a qui je veux! non mais!
au cretif
au craintif
au sans tif
au chauve
au long tif et autre rebelle!

sincère, si en plus il faut que je me préoccupe a qui je vends!!!

je ne veux certainement pas finir, comme ces banquiers et autres agents immo qui à l'écoute de la première syllabe du patronyme ont déjà pris l'avion pour rio!

;)

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 Sujet du message: Re: Les essayeurs et leurs certificats
MessagePublié: 06 Oct 2009 00:58 
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Inscrit le: 22 Mar 2009 13:37
Messages: 110
Le certificat n'est pas en France effectué par les mont de piété... Ils ont parfois en interne un attaché des douanes dépendant du bureau de garanties ,(bureau des garanties seul des professionnels ont le droit d'y apporter des articles)... Et encore les bureaux de garantie ne donnent que des chiffres ronds 14K 16K 18K 22K ou 24K ...Ce n'est donc qu'une estimation d'un titrage à l'arrondi avec une tolérance d'erreur, certes minime... Et aucun certificat n'est émis dans le meilleur des cas un poinçons peut être apposé si c'est un commerçant habilité (pas de poinçons pour les particuliers)...

Sinon pour les certificats il existe des essayeurs du commerce qui eux peuvent donner un titrage précis deux chiffres après la virgule... Après il y en a des plus ou moins reconnu... Si c'est un inconnu personne n'en tiendra compte... Il faudra en refaire un par un reconnu...
Bien entendu les essayeurs les plus cotés ne travaillent qu'avec les professionnels autorisés... L'Or et l'argent sont des matières réglementées , et leur commerce est interdit aux particuliers...
Si un produit en métal précieux est vendu comme tel sans un poinçon d'Etat de l'UE , ou bien fondu par un fondeur de L'EU, ou avec un certificat reconnu de l'Union européenne... Il doit être confisqué par les douanes et son propriétaire passible d'une Amende...
Donc tous les lingots Suisse de Turquie ou des Etats Unis d'Ebay sont par nature, s'ils n'ont pas un poinçon de garantie (ce qu'ils n'ont jamais), non reconnus en France, interdits de commerce et passibles de confiscation et d'Amendes... Même pour un professionnel...
Bref tous ces lingots (UBS ou pays tropicaux) sont rentrés sans payer les Taxes , sinon seraient avec un poinçons de l' UE, et ca l'Etat n'aiment pas ça ... Donc ceux qui ne demande que de l UBS courent un risque certains...

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 Sujet du message: Re: Les essayeurs et leurs certificats
MessagePublié: 06 Oct 2009 01:09 
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Inscrit le: 25 Juil 2009 18:05
Messages: 556
alors que pensez de vos propres lingots que vous vendez??????

de plus, n'y a t'il pas incohérence sur vos propos :

Citer:
Si un produit en métal précieux est vendu comme tel sans un poinçon d'Etat de l'UE , ou bien fondu par un fondeur de L'EU, ou avec un certificat reconnu de l'Union européenne... Il doit être confisqué par les douanes et son propriétaire passible d'une Amende...

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 Sujet du message: Re: Les essayeurs et leurs certificats
MessagePublié: 06 Oct 2009 01:13 
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Inscrit le: 22 Mar 2009 13:37
Messages: 110
Un oubli...on ne peut faire un titrage irréfutable avec un spectromètre de masse ça n'analyse que la matière en surface... Et on a besoin de savoir ce qu'il y a en dessous... Pour titrer à chaque fois on perce deux trous de façons aléatoires assez profonds, au moindre doute sur l'homogènité on refond .... Les prelèvements sont ensuite soumis aux acides....
Bref ca semble rébarbatif mais il n'y a pas le choix...
A moins de jouer au loto et d"acheter des lingots d'Istanbul en croyant acheter ce qu'il y a écrit dessus :D

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 Sujet du message: Re: Les essayeurs et leurs certificats
MessagePublié: 06 Oct 2009 01:18 
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Inscrit le: 22 Mar 2009 13:37
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Gold Michet
Umicore est un fondeur reconnu de la LMBA ce sont eux qui fournissent les banques européennes .... Au niveau sécurité il n'y a pas mieux avec SEMPSA (espagnol), et Umicore c'est Allemand donc pour ceux qui ont des lacunes cela fait partie de l' Union Européenne ;)

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