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Tradosaure
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 Sujet du message: Pquoi les bijoux &pierres précieuses sont pas des placements
MessagePublié: 11 Oct 2009 19:33 
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Inscrit le: 21 Oct 2008 12:26
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Pourquoi les bijoux et pierres précieuses ne sont pas des placements.

Attention aux arnaques lors de la revente de vos bijoux
La croyance populaire en une valeur constante et durable du bijou en or et diamant est tenace, une sorte de valeur refuge à l’instar de l’or-investissement. Ceci est d’autant plus d’actualité en ces temps de crise. Pourtant, l’achat de bijoux en or et pierres précieuses peut apparaitre comme étant un choix de placement catastrophique pour les particuliers.
LORetLARGENT.info démêle le vrai du faux dans cette histoire.

Tout d’abord, contrairement à l’or d’investissement (pièces d’or, lingots, , etc.), les bijoux sont fortement taxés. En plus des taxes applicables, on observe un «effet-marque », une sorte de “mauvaise prime”, qui contribue à augmenter un peu plus le prix du bijou par rapport à sa valeur réelle en or ou pierres précieuses.

Notons que d’autre part, il n’y a pas de place d’échange international pour les bijoux et les pierres précieuses. Cela rend la revente compliquée et le prix difficile à évaluer car il s’agit de micromarchés aux comportements difficiles à prévoir et donc soumis à une grande subjectivité. Là où il reste relativement facile de comparer une pièce d’or de type napoléon à une autre, cela devient très compliqué de pouvoir donner une cotation à des bijoux qui sont tous aussi différents. Dans les années 1970, quelques négociants et banquiers ont bien tenté de faire du diamant un outil standardisé à l’image de l’once d’or. Cette tentative est complètement tombée dans l’oubli du fait que ni les certificats ni les prix n’étaient normés au niveau international.
Ainsi, le prix des bracelet, collier ou bague, quelque soit leur pureté, s’apprécie très fortement au cours de leur fabrication. Selon Gold and Silver Investments, cette appréciation serait de l’ordre de 200 à 300%.

Prenons un exemple. En achetant un lingot qui contient une once d’or pure 24 carats, vous paierez le prix du marché au jour de l’achat sans TVA (selon la directive européenne sur l’or. Cf. : notre article sur la fiscalité de l’or d’investissement). Vous achetez donc de l’or à sa véritable valeur au dit-jour plus une légère appréciation de l’ordre de 3 à 5%. Un bijou, à pureté égale, se vendra considérablement plus cher du fait de sa transformation, d’un éventuel effet-marque et des taxes qui lui sont appliqués.

Si vous achetiez des bijoux avec une prime dans l’optique de les revendre avec une prime encore plus forte, comme c’est le cas de pièces d’or, tout irait bien. Mais voilà, vous achetez de l’or trois fois plus cher que le prix du marché à pureté égale… et vous le revendez fréquemment en dessous du prix de l’or. Au moment même où vous insérez votre carte dans le lecteur pour concrétiser votre achat, le bijou neuf ne vaut plus que 30% de sa valeur d’origine. Il est donc clair que c’est une très mauvaise idée d’acheter un bijou dans une logique d’épargne.

La revente ne se fait pas dans la plupart des cas sur le marché des professionnels. Evidemment, nous ne parlons pas de pièces rares et anciennes signées et authentifiées mais de bijoux de valeur relative c’est-à-dire neufs à l’achat. Dans le meilleur des cas, vous le vendrez à un particulier intéressé, au pire sur EBay ou à la fonderie… Les sociétés qui abusent de la crédulité des gens pour acheter de l’or à bon compte sont légions. Méfiez-vous comme de la peste de ces sociétés qui vous proposent “Achetons votre or aux meilleures conditions, paiement cash” et qui d’un autre côté n’ont pas d’or à vous vendre si vous étiez acheteur. Traduction : elles n’ont pas d’or à vendre car tout ce qu’ils collectent 20% à 30% en dessous des cours et de suite envoyé vers des sociétés qui refondent le tout pour produire des lingots. Ils ne peuvent donc pas vous revendre de l’or car ce serait compliqué pour eux de vous expliquer qu’une même bague achetée 500 euros un jour vous serait revendue 1000 euros une heure après. Ils estiment que tout le monde y trouve son compte car les vendeur repartent avec de l’argent en poche…

Au plus fort de la crise, le directeur d’une fonderie suisse déclare que la quantité de joaillerie qui arrive pour être fondue et raffinée n’a jamais été aussi importante. Elle ressort sous forme de lingots…De quoi nous faire réfléchir sur la forme que l’on veut donné à son investissement dans le précieux métal.

Si vous achetez de l’or d’investissement, il n’y a globalement que les variations des cours qui influent, ainsi que la prime dans le cas des pièces d’or (soumises à un effet de rareté). Et nous savons tous qu’en cas de crise ou de dépression, les cours sont clairement haussiers. L’écart entre le prix d’achat est donc en général assez limité et, si vous vous débrouillez bien, plutôt en votre faveur si vous savez jouer sur les effets de prime et les phases haussière de l’or. Par contre, l’écart entre le prix à l’achat et celui à la revente d’un bijou est clairement désavantageux pour le particulier.

Il est évident que les bijoux sont un achat plaisir mais en aucun cas un investissement. Les bijoux et pierres très rares, de grande qualité et expertisées, peuvent garder une valeur assez constante et s’avérer utiles en cas de crise grave et durable. Cependant, gardons à l’esprit que ce n’est pas le cas de la majorité des bijoux.
Certains particuliers pensent faire une affaire en achetant des bijoux lors de leur voyage à Hong Kong (Kowloon), Dubaï ou en Inde. Attention, certes moins chers à l’achat car peu ou pas taxés, ces bijoux et pierres ne sont pas nécessairement d’aussi bonne qualité que leur certificat peut le laisser penser. Une fois expertisés en Europe, ces pièces n’ont souvent pas la pureté que leur vendeur a mise en avant (ne généralisons cependant pas). La plus value à la revente n’en est donc pas une, allons plus loin, c’est une perte réelle. Donc, une fois encore, un achat plaisir avant tout, mais non un investissement.

Rappelons que la clé d’un portefeuille réussi, c’est la DIVERSITE.

Bien entendu, la plupart des particuliers ne voient pas en leurs bijoux un réel potentiel de placement mais une garantie « au cas où ».Les bijoux ne seront jamais une protection efficace en cas de dépression sévère contrairement à l’or d’investissement. L’or d’investissement reste la meilleure assurance du reste de votre patrimoine en cas de crise, ce n’est clairement pas le cas des bijoux.

Sinon, les Chinois ne rempliraient pas actuellement leurs coffres nationaux de lingots mais les transformeraient en caverne d’Ali Baba…

Anaïs Bourdon

http://www.loretlargent.info/non-classe ... ents/2521/


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 Sujet du message: Re: Pquoi les bijoux &pierres précieuses sont pas des placements
MessagePublié: 11 Oct 2009 19:54 
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Inscrit le: 24 Oct 2008 23:08
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Localisation: 06.fr
karagold a écrit:
Pourquoi les bijoux et pierres précieuses ne sont pas des placements.


A mon (pas si humble que ça) avis, pour faire "hyper simple", un Investissement est un objet ou un titre qui dispose d'une cote officielle:
- une action a une cote => investissement,
- une piece 20F or a une cote => investissement,
- mon appartement a une cote basée sur son type, son état et le prix moyen du m2 sur la commune ou il est situé => investissement un peu spéculatif,
- ma bague or/diamant n'a pas de cote => objet spéculatif.

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"Si a 50 ans tu peux pas t'acheter autant de Rolex que Julien Dray, t'a vraiment raté ta vie!" -- Presque J. Séguéla
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 Sujet du message: Re: Pquoi les bijoux &pierres précieuses sont pas des placements
MessagePublié: 11 Oct 2009 21:20 
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Inscrit le: 05 Déc 2008 07:01
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Quand tu achetes un bijou neuf tu payes:
- La matiere premiere.
- Le cout de production.
- Les marges des fabricants, distributeurs...
- Les taxes legales.

Dans la seconde qui suit ton achat, tu as deja perdu 30%. Tu revends une occasion. :?:

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Un homme se promenait nu l'habit à la main... J.Prévert.


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 Sujet du message: Re: Pquoi les bijoux &pierres précieuses sont pas des placements
MessagePublié: 12 Oct 2009 13:53 
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Inscrit le: 22 Mar 2009 13:37
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Hum... à mon avis la notion d'investissement et de placement est un peu plus vaste que ca...
en gros investir et placer au niveau financier c'est Placer des capitaux dans une activité économique ou un bien en espérant un bénéfice immédiat ou futur ...
Dans chaque domaine biens ou métier il y a moyen d'investir...
J'ai une bonne occase... je peux acheter du papier toilette à un euro le rouleau, et je connais le passage à la vente à 2 euros... J'investi!!! (pas vous ? bon ok l'exemple du papier toilette est un peu à chi.r..) Pourtant il n'y a pas de cote...
Même pour la bijouterie il y à moyen d'investir... Demandez à ceux qui ont acheté une rolex Daytona neuve il y a peine quelques années et aujourd'hui combien peuvent-ils en espérer... prêt du double.
De même pour un diamant il y a une cote le RAPPAPORT...
Le problème n'est pas vraiment la cote, puisque par nature elle est fluctuante (Et les chiffres sont parfois inexacts voir trompeur), mais plus la connaissance du marché qu'on en a... Comment on est placé dessus, à quel moment... Le risque également qu'on est prêt à prendre, et l'espoir de gain qu'on en éspère...
Dans l'exemple de la montre... celui qui a acheté la Rolex Daytona (je ne parle d'aucun homme politique ;) ) s'il ne sait pas la revendre, ou bien est préssé, il la négociera mal et peut-être perdra de l'Argent... Alors qu'un autre en gagnera...
Celui un peu ignare pariant sur une montre Maty lui aura tout perdu...
Finalement pour qu'un placement soit bon, même si on peut se tromper, c'est la connaissance du support et du marché sur lequel on investit et place qui est primordiale... Avec ou sans cote...

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 Sujet du message: Re: Pquoi les bijoux &pierres précieuses sont pas des placements
MessagePublié: 12 Oct 2009 14:41 
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Inscrit le: 22 Mar 2009 13:37
Messages: 110
P.S: Les asiatiques, beaucoup d'Africains , pays ou le cout de la main d'oeuvre sur le bijou fini est trés faible investissent et placent dans les bijoux . C'est un peu leur assurance vie, en cas de coup dur, ils les revendent. Les femmes africaines en cas du déces de leur mari par exemple.... On en revient toujours à la problématique comment est le marché, et comment je suis placé dessus, et la connaissance que j'en ai... La mama Africaine si elle a achété ses bijoux il y a quelques années ne doit pas regretter son placement.. ;) ....
En fait l'exemple de départ est un peu faussé car dans cet article, l'exemple est pris sur un Européen achetant plein pot dans une bijouterie... Prenez maintenant un Européen avisé connaisseur de pierre et de bijoux anciens voir de diamants, et faite lui acheter des bijoux d'occasion... Vous verrez il aura moyen de faire de très beaux placements...

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 Sujet du message: Re: Pquoi les bijoux &pierres précieuses sont pas des placements
MessagePublié: 12 Oct 2009 18:53 
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Inscrit le: 05 Déc 2008 07:01
Messages: 3574
Le bijoux ancien je suis d'accord si tu connais le marche.
Petite reflexion sur ceux qui ont achete neuf et qui se retrouvent avec qqchose qui vaut plus.
Cela n'existe que sur les objets chers et demande une grosse dose de patience.
La regle la plus courante etant la decote. :(

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