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Tradosaure
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 Sujet du message: Prime sur le napoleon ?
MessagePublié: 20 Jan 2011 23:52 
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Je n'arrive pas à comprendre cette prime de 9 % chez Cpor sur le napoleon, alors qu'en Belgique ou ailleurs ttes les 20 fr ont pour ainsi dire le même prix puisqu'elles contiennent le même poids d'or fin. Est-ce typiquement français de croire qu'une pièce française vaut plus qu'une autre pièce européenne? La réflexion vaut aussi pour la 10 et la 50 Hercule argent.
Ailleurs qu'en France elles sont vendues au même prix que toutes les pièces 900/1000e.


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 Sujet du message: Re: Prime sur le napoleon ?
MessagePublié: 21 Jan 2011 00:07 
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karagold a écrit:
Est-ce typiquement français de croire qu'une pièce française vaut plus qu'une autre pièce européenne?


C'est parce qu'on a gagné la coupe du monde en 98, nous ! :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: Prime sur le napoleon ?
MessagePublié: 21 Jan 2011 05:24 
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karagold a écrit:
Je n'arrive pas à comprendre cette prime de 9 % chez Cpor sur le napoleon, alors qu'en Belgique ou ailleurs ttes les 20 fr ont pour ainsi dire le même prix puisqu'elles contiennent le même poids d'or fin.


C'est l'offre et la demande. Le nap reste la pièce de référence pour les français, donc elle est demandée, donc la prime augmente.

On voit parfois des commentaires "conspirationnistes" sur cette prime "appliquée" par CPoR. Pourtant, pendant toutes les années où l'or était bon marché et très peu demandé, cette prime était nulle ou même légèrement négative, et les acheteurs ne s'en plaignaient pas !

Une prime comprise en 2 et 10 %, comme on voit la plupart du temps depuis 2007 -2008, me semble parfaitement normale compte tenu du regain d'intérêt pour l'or. Même si CPoR ne publie pas le détail de sa façon de calculer la cote, perso je ne vois pas d'anomalie dans le niveau de cette cote.

Je ne serais pas étonné qu'on passe à des valeurs supérieures (15 à 30 %) si la demande augmente. L'offre est restreinte compte tenu de toutes les pièces qui sont parties à la fonte.

En attendant une pointe à +100 % comme en 1980 ! ;) (peu probable quand même compte tenu de l'internationalisation de l'offre : les gens se rabattraient sur d'autres pièces).

Sur la 50 F argent sur eBay, le jeu de l'offre et de la demande est encore plus limpide : si elle se vend à 25 euros pièce suite à des enchères, c'est bien qu'il y a des gens pour payer ce prix.

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 Sujet du message: Re: Prime sur le napoleon ?
MessagePublié: 21 Jan 2011 09:24 
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Localisation: Poitou
Il n'y a pas de conspiration. Il y a une opacité dans les méthodes de cotations d'une entreprise privée.

Cette prime ne concerne QUE les personnes achetant et vendant à C P R par l'intermédiaire de leur banque, avec des pièces en sachets scellés, numérotés. Il existe aussi Cookson CLAL qui lui aussi applique une prime mais celle-ci varie trés peu..
Je ne vois pas pourquoi le napoléon serait plus rare chez C P R que chez Cookson où sur ebay ? ;)
Quand je vais chez mon numismate, si il ne lui reste que 10 napo, il me dit pas : "Ahh..c'est les derniers, ça nous fait une prime de +10%..parce que c'est rare" :roll: Non.

De plus, cette variabilité de prime ne se retrouve pas ailleurs, ni en Belgique^^ , ni en Suisse par exemple.

Même chose sur ebay avec la 50 Hercule, si elle part à 25€ pour un spot de 19€, c'est que la demande augmente, pas que la rareté augmente. En tout cas, pas dernièrement..On verra plus tard. Quand il n'y a plus de 50 Hercule rue Vivenne, il n'y en a plus. Pas un vendeur n'affiche sur un panneau : "50 Frs Hercule : 70€" ... !
Yen a plus, yen a plus. C'est tout.

Bref, il me semble qu'il s'agit plus de mettre en scène un jeu de cotation afin d'inciter à l'achat-revente, plutôt qu'un véritable reflet de la rareté relative d'une pièce sur le marché à un instant T.
Par contre, cette prime C P R, si la méthode de calcul est correct, reflète une vigueur d'un secteur de la demande ou de l'offre à un instant T.

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« Sacrifier la vérité afin de ne pas nourrir la bête, cela revient à nourrir la bête en lui faisant cadeau de la vérité. »
A. F.


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 Sujet du message: Re: Prime sur le napoleon ?
MessagePublié: 21 Jan 2011 22:03 
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Inscrit le: 21 Oct 2008 12:26
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Plutôt d'accord avec ce que nous dit Zorro.
En comparaison , une pièce Leopold en belgique est au même prix que n'importe quelle pièce de 20 Fr union latine, il n'y a pas de raison de lui donner une prime positive plus grande que si c'était une pièce française ou autre.


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