Bonjour à vous,

Je compte investir dans les 5000€ en pièces et autre lingot d'argent pour une longue période (25/30 ans, jusqu'à mes 60 ans par là, une sorte d'assurance vie ou de complément retraite en gros)
Je pense acheter un mix de Silver Eagle, Philharmonique et lingot de 1kg.

1)Sur ccopera, on trouve le Silver Eagle à 36.7€ l'unité, sur gold-dreams.de à 33.32€ ... avec une tva à 7% au lieu de 19.6%.

a)Si on se fait livrer de l’étranger, doit-on s'acquitter du surplus de tva, sinon ne risque-t-on rien lors de l'envoie avec la douane ?
b)36.7€ pour une once d'argent à 27.3€, ça fait cher la pièce. Entre la tva et la prime à la pièce ...
Pareil pour le lingot, sur gold-dreams, il est à 1204€ . A 897€ le Kg théorique, ça fait une sacrée différence

Certains ici préconisent d'acheter plutôt des Hercules 50F par ex car ils sont exonérés de TVA ... mais finalement ça change quoi ? Certes le Silver Eagle je le paie 19.6% + cher mais je le revendrais 19.6% + cher aussi non ?
Si j’achète aujourd'hui un lingot à 1200€, je le revends demain sur eBay à 1200€ et non à 1200€ - 19.6% = 1000€ ?
Bref en gros, la tva n'est pas perdue, je la répercuterai à la revente de tte facon, non ?

Bon je pense que vous avez compris mon pb lol


2)L'autre gros problème c'est :

a)le stockage (un coffre à la banque c'est 90-100€ par an (bnp), sur 25 ans, ca fait 2000/2500€, soit 50% de la valeur initiale de mon stock!!!)
b)la revente (eBay entre particuliers c'est qd même pas simple) et les pros se prennent une marge de folie.

=>Alors que penser de sites comme BullionVault.fr qui vous permettent d'acheter, de stocker et de revendre facilement pour vous à travers leur plateforme ? Est-ce que réellement, pour une once achetée, ils ont une once en stock ou est-ce que c'est encore de l'or ou argent papier finalement ?
Et sur le long terme (20, 30 ans), est-ce qu'ils seront encore là quand je voudrais récupérer/vendre mon argent ??


3)Sur 25 ans, on peut espérer quoi comme profit ? Un petit x20 c'est jouable ?
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Bref pas mal de point d'interrogation sur le coté pratique de la chose, j'ai pas mal parcouru le forum mais c'est pas simple de trouver toutes les bonnes réponses.
Merci pour ceux qui prendront la peine de me répondre ^^

Salut.

Sage décision. Mais toutes tes questions ont déjà été posées, répondues, décortiquées ici. Donc fais un tour dans les files correspondantes. Tu as mm un moteur de recherches.

Faut faire un effort quoi.

Bon courage, et good luck.

Ludo33.

Je ne répondrai pas en détail, comme le dit Ludo33 ce sujet a été abordé des dizaines de fois et il y a une rubrique recherche en haut à droite.

Sur 20 ans, ne t'embete pas avec des lingots ou des onces avec déjà 20/30% de prime. Achète au plus près du spot, des 5F semeuse voir des 10 ou 20F Turin.
Et tu feras certainement les meilleures affaires sur Ebay, si tu trouves que c'est compliqué ebay, tu pourras aller chez un numismate mais ce sera plus cher. Mais surtout pas sur un site de gardiennage, c'est beaucoup trop risqué surtout sur 20 ans.

A l'origine j'étais aussi dans une perspective d'investissement long terme comme toi mais méfies toi tu risque de te prendre au jeu car on est toujours tenté d'acheter dès qu'une bonne occaz se présente .Je pense que de temps en temps quand la situation le nécessite il faut prendre une petite plus value et se faire plaisir .Tu n'es pas à l'abris d'une hausse pendant 25 ans et quinze jours avant ta revente une méga chute.Tout peut arriver même si je pense faire partie des optimistes de ce forum.

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Des 5F semeuses, la prime est nulle ou légèrement négative donc c'est une bonne idée ok mais 5000€ en 5F semeuses ... ça fait dans les 550 pièces, j'ai de quoi remplir un coffre que je pourrais enterrer au fond du jardin de mes parents comme dans les films.

Puis acheter 550 pièces sur ebay, c'est loin d’être simple, a part 1 lot de 70 pièces en ce moment ,les autres les vendent par 10 max. Je ne parle même pas de la revente ... revendre 550 pièces relèvera du parcours du combattant. Sans compter que dans le lot, yen aura une bonne quantité d'abimées et quelques unes de fausses peut-être.

C'est pourquoi je penchais naturellement vers les onces (neuves,belles et simples a acheter sur le net en quantité) ou aux lingots.
Maintenant il est vrai qu'en j'ai pas l'impression qu'on se batte en France pour acheter des phiharmonique, maple leaf, silver eagle ou autre lingot ... et même sur eBay ou leboncoin, ya pas gd chose, vraiment, très peu d'offres ou alors on est dans le domaine de la collection (1 pièce par ci, 1 pièce par là). Et vendre à des "pros" ... pfff ils achètent 20% - cher. Sans parler de la prime qui sera peut-être nulle dans 20 ans ....
Donc entre la prime qui n'est pas garanti au moment de la revente et le pro qui rachète à prix cassé, déjà a la base on part avec un potentiel de -30% ... humm.

Le mieux c'est peut-être les lingots, je vois pas mal d'offres sur eBay pour des lingots numérotés et certifiés 1Kg @ 1200€ soit au prix du marché en fait.

Bref c'est pas simple, je comprends pkoi 90% des gens achètent de l'or ou argent papier.

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Non j'essaie de comprendre c'est tout. Je me rends peut-être pas bien compte effectivement, dsl de poser des questions et de m’intéresser.
Je m'interesse a l'or et l'argent en tant qu'investissement, pas en tant que collectionneur, c'est différent de la bourse ou t’achètes, tu revends en 2 clics et basta.

Par ailleurs, ouai ta boite a chaussure tu l'as fous ou ? Moi j'habite Paris dans un 45 m2, a 11000€ le m2 j'habite pas dans une maison avec garage, cave, grenier et terrain ou j'ai toute la place de planquer mon "tresor".

Donc oui tout ca pour un novice c'est déroutant.

Disons que c'est assez obscur en fait, on nous dit de partout a la télé, dans les magasines, sur les forums boursiers, dans la presse specialisée : "achetez de l'or ou de l'argent metallll, vous le regretterez pas, la penurie arrive ... blablabla!!" ... alors je fais comme tout le monde je me renseigne ... et me rend compte que c'est loin d'etre simple finalement, qu'on est + dans le domaine du troc et de la brocante presque qu'autre chose. En tout cas pour l'argent ... l'or c'est peut être + simple ca + réglementé.

D'ici 30 ans tu penses que tu seras toujours dans ton 45m² ?
Un coffre, c'est 50/60 euros par an, soit moins qu'un resto pour 2 à Paris. Donc pour les prochaines années je te conseille de faire cet effort financier, tu dormairas mieux, c'est un peu comme payer les frais annuels de ton compte titre.
Personne n'a dit que c'était facile d'acheter des métaux. Ce forum est là pour t'aider, pas de problème.

Heu, c'est surtout à cause de la TVA de 19% !
La prime moyenne étant de +21 à +22% ... cela fait une mage de 2 à 3% seulement pour le vendeur par rapport au spot.