Comment stocker ses pieces?

inquartation · **Inscrit le:** 08 Jan 2009 11:33 **Messages:** 122 **Localisation:** Belgique

Fred92 a écrit:

Il est possible de « passiver » la surface du cuivre de telle sorte qu'aucune réaction ne se produise. Par contre, il suffit de toucher le morceau de cuivre passivé avec un bout de cuivre ordinaire dans l'acide nitrique pour dépassiver instantanément tout le cuivre et provoquer un fort dégagement gazeux.
Cette astuce est bien connue et les acheteurs de pépites se méfient. On peut faire de fausses pépites d'or en jetant du cuivre fondu sur du sable, il suffit ensuite de les passiver.
Ceux qui s'amusent à ce petit jeu (dans les mines au fin fond de l'Afrique) récoltent en général du plomb.

Fred92

A suivre ...

Très intéressant !

Bien que le cuivre est rouge, l'or jaune et la densité bien différente... pauvres orpailleurs... ???? pourrais-tu me dire comment « passiver » le cuivre sans en altérer son aspect ?

Très amicalement

Robert

inquartation · **Inscrit le:** 08 Jan 2009 11:33 **Messages:** 122 **Localisation:** Belgique

Dantec a écrit:

rvince a écrit:

Fred92 a écrit:

Je ne sais pas quel est le métal qui est allié à l'argent pour nos amis Hercules, mais il serait intéressant de se renseigner.

j'ai cherché et demandé un peu partout, mais je n'ai jamais trouvé la réponse. (ni pour les Hercules, ni pour les semeuses ni pour les Turins)
et merci pour le chapitre du jour :-)

Je pense que tu peux obtenir la réponse officielle en demandant à la monnaie de Paris ou directement au site de production de Pessac.

J'ai eu quelques échanges de courriels avec la Monnaie Royale de Belgique ( http://www.europemint.eu/162.html ) ?
Il semble qu'ils n'ont que des pièces d'or 999 (24carats) et argent 75 cuivre 25 !
Ils donnent le diamètre, le poids mais pas l'épaisseur ni la densité ?
Pour la question des faussaires ils m'envoient sur les forums des numismatiques... ??? C'est vous ?

On devrait leur livré une pièces dorée sur tungtène - Densité 19,2 prix 0,77€/g.

Cordialement

Robert

Fred92 · **Inscrit le:** 05 Jan 2009 22:27 **Messages:** 3886

Pour passiver le cuivre, il faut le tremper dans de l'acide nitrique pur.

Il va se former une couche superficielle d'oxyde de cuivre imperméable qui va protéger le métal (attention, c'est une pellicule fragile et la manipulation d'acide nitrique pur n'est pas recommandée aux amateurs).

Il existe ce document concernant la passivation du fer :

http://fred.elie.free.fr/passivation_fer.htm

C'est le même principe.

Fred92

Fred92 · **Inscrit le:** 05 Jan 2009 22:27 **Messages:** 3886

Dantec a écrit:

Quand je pense que mes Hercule sont dans de simples rouleaux en papier...

Tant qu'ils sont stockés au sec, le pire qu'il puisse leur arriver est de ternir (se recouvrir d'une sorte de voile noir d'oxyde d'argent).
Pas la peine d'être trop parano quand même !!!

Fred92

inquartation · **Inscrit le:** 08 Jan 2009 11:33 **Messages:** 122 **Localisation:** Belgique

Fred92 a écrit:

Pour passiver le cuivre, il faut le tremper dans de l'acide nitrique pur.

Il va se former une couche superficielle d'oxyde de cuivre imperméable qui va protéger le métal (attention, c'est une pellicule fragile et la manipulation d'acide nitrique pur n'est pas recommandée aux amateurs).

Il existe ce document concernant la passivation du fer :

http://fred.elie.free.fr/passivation_fer.htm

C'est le même principe.

Fred92

Merci pour l'information Fred92.

Je dois dire que je m'occupe plus de dissoudre de l'or (régale) et parfois de l'argent (max 1kg.) dans de l'acide nitrique pur que le cuivre ???

))

Je n'ai jamais eu de problème avec mes copains acides... même fumant.

Comment tu fais dans ton labo ? Avec un robot ???

Evidemment il faut pas utiliser de clandestins !

Je fais tout moi même et moi au moins je fume pas 3 paquets de cloppes par jour !

Amitiés au Père occide !

Robert

inquartation · **Inscrit le:** 08 Jan 2009 11:33 **Messages:** 122 **Localisation:** Belgique

Fred92 a écrit:

Dantec a écrit:

Quand je pense que mes Hercule sont dans de simples rouleaux en papier...

Tant qu'ils sont stockés au sec, le pire qu'il puisse leur arriver est de ternir (se recouvrir d'une sorte de voile noir d'oxyde d'argent).
Pas la peine d'être trop parano quand même !!!

Fred92

Et mon acide phophorique au thiourée ???? Tu en penses quoi fred ?

Fred92 · **Inscrit le:** 05 Jan 2009 22:27 **Messages:** 3886

inquartation a écrit:

Et mon acide phophorique au thiourée

Il me semble que c'est une excellente idée (que je ne connaissais pas).

Pour en savoir plus :

- Wikipedia en parle un peu : http://en.wikipedia.org/wiki/Thiourea

- Un article de la fac de Stanford (avec des recettes) : http://cool-palimpsest.stanford.edu/waa ... 1-103.html

- Un brevet de produit nettoyant basé sur ton mélange : http://v3.espacenet.com/publicationDeta ... CC=US&FT=D

- Un article d'une revue de chimie analytique expliquant comment ça marche : http://www.springerlink.com/content/y4e ... pdf?page=1

Il me semble, si j'ai bien compris (c'est de la chimie inorganique, pas ma spécialité), que l'acide phosphorique dissolve l'oxyde d'argent et que la thiourée se dépose sous forme d'un mince film protecteur.

Fred92

inquartation · **Inscrit le:** 08 Jan 2009 11:33 **Messages:** 122 **Localisation:** Belgique

Une chose est sur c'est que cela sens l'œuf pourri ... sulfure ? :mrgreen:

Thiourea is an organic compound of carbon, nitrogen, sulfur and hydrogen... :ugeek:

Et tu connais pas ???

Fred92 · **Inscrit le:** 05 Jan 2009 22:27 **Messages:** 3886

J'avoue que je connaissais la thiourée pour ses usages en synthèse d'hétérocycles (cf le lien sur Wiki), mais j'ignorais totalement son rôle protecteur pour l'argent.

Moralité : on en apprend tous les jours !

Fred92

NB oups ! jargon !
Hétérocycle : molécule dont les atomes sont liés de façon à former un cycle.
Cycle (tout court) : le squelette cyclique n'est formé que par des atomes de carbone (en gros : les atomes de carbone font la ronde).
Hétérocycle : d'autres atomes se sont incrustés dans la ronde (oxygène, azote, soufre ...).

inquartation · **Inscrit le:** 08 Jan 2009 11:33 **Messages:** 122 **Localisation:** Belgique

Tu parles de la thiourée comme élément protecteur mais tu ne dis rien sur l'acide phosphorique ?

Comme je disais, mon argenterie toute noire en ressort brillante "Comme un sou neuf " alors qu'après un an à Noël la thiourée a fait sa mijourée !

En bijouterie on utilise beaucoup l'acide sulfurique à 10% mais je trouve plus agressif que l'acide phosphorique ?

Des explications professeur ?

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