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Tradosaure
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 Sujet du message: Re: Galerie des fausses pièces
MessagePublié: 29 Avr 2013 00:04 
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karagold a écrit:
Une question peut-être idiote que je me pose: pourquoi pratiquement toutes les fausses pièces sont-elles détectables au poids? Qu'est-ce qui empêchait les faussaires de faire des fausses au bon poids ?


La densité des métaux.

Et augmenter le diamètre ou l'épaisseur d'une pièce est peut-être plus visible.

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 Sujet du message: Re: Galerie des fausses pièces
MessagePublié: 29 Avr 2013 00:10 
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silverix88 a écrit:
karagold a écrit:
Une question peut-être idiote que je me pose: pourquoi pratiquement toutes les fausses pièces sont-elles détectables au poids? Qu'est-ce qui empêchait les faussaires de faire des fausses au bon poids ?


La densité des métaux.

Et augmenter le diamètre ou l'épaisseur d'une pièce est peut-être plus visible.


OK mais parfois on a le même métal . On retrouve des faux en argent de pièces rares . Evidemment, tant mieux pour nous, c'est plus facile à détecter, mais s'ils avaient eu le bon poids ...


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 Sujet du message: Re: Galerie des fausses pièces
MessagePublié: 29 Avr 2013 09:48 
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karagold a écrit:
Une question peut-être idiote que je me pose: pourquoi pratiquement toutes les fausses pièces sont-elles détectables au poids? Qu'est-ce qui empêchait les faussaires de faire des fausses au bon poids ?


Les 10f sont au poids :mrgreen:

Concernant les faux anciens en MPx: les faussaires ne disposaient pas de toute la table des métaux actuels. Donc faire un alliage ayant la même densité et les caractéristiques de l'or ou l'argent était "impossible" ...

Pour les faux récents en MPx: c'est plus une problématique de coût! Il existe des faux, pour collectionneurs, au bon poids en or et en argent. Dans ce cas le prix du métal est "négligeable" comparé à la valeur de revente ...
Il est évident que pour des pièces d'investissement il n y a aucun intérêt à les fabriquer dans le même métal que l'original. Dans ce cas les faussaires cherchent des substituts: le tungstène pour l'or et le molybdène? pour l'argent.


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 Sujet du message: Re: Galerie des fausses pièces
MessagePublié: 29 Avr 2013 10:58 
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dodoisor a écrit:
Il est évident que pour des pièces d'investissement il n y a aucun intérêt à les fabriquer dans le même métal que l'original.

Ca se fait quand même, en général en Afrique et dans le monde arabe, pour des monnaies occidentales dont la fonction est comparable pour les populations locales à celle de lingots mais en lesquelles elles ont plus confiance sous la forme plus élaborée d'une monnaie : je pense aux thalers de Marie-Thérèse au millésime immobilisé de 1780 qui sont parfois en argent au bon titre, et aux souverains qui sont parfois en or au bon titre. C'est alors la qualité de la frappe, et parfois la présence d'un petit différent (en lettres occidentales ou en arabe) qui permet de les identifier.

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 Sujet du message: Re: Galerie des fausses pièces
MessagePublié: 29 Avr 2013 13:13 
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Inscrit le: 03 Mai 2010 13:15
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silverix88 a écrit:
karagold a écrit:
Une question peut-être idiote que je me pose: pourquoi pratiquement toutes les fausses pièces sont-elles détectables au poids? Qu'est-ce qui empêchait les faussaires de faire des fausses au bon poids ?


La densité des métaux.

Et augmenter le diamètre ou l'épaisseur d'une pièce est peut-être plus visible.


Ca vient aussi de l'analyse fonctionnelle ayant conduit à la rédaction du cahier des charges. ;)

Autrement dit : pour faire un faux qui soit juste suffisant à être fourgué, il n'est pas indispensable qu'il soit de bon poids. Parce qu'on va le fourguer très rapidement, en profitant de circonstances (qu'on crée au besoin) qui empêchent la personne de vérifier qu'il est vrai.

Aujourd'hui, qui vérifie soigneusement les pièces de 2 € qu'on lui remet ? Ou même les billets de 20 € ?

Il y a seulement besoin qu'un faux soit à peu près ressemblant. C'est pour ça aussi que la plupart peuvent se permettre d'être assez "moches" : parce qu'on ne les examinait pas en détail.

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 Sujet du message: Re: Galerie des fausses pièces
MessagePublié: 29 Avr 2013 13:36 
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Inscrit le: 23 Avr 2012 19:30
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Bé Habba a écrit:
silverix88 a écrit:
karagold a écrit:
Une question peut-être idiote que je me pose: pourquoi pratiquement toutes les fausses pièces sont-elles détectables au poids? Qu'est-ce qui empêchait les faussaires de faire des fausses au bon poids ?


La densité des métaux.

Et augmenter le diamètre ou l'épaisseur d'une pièce est peut-être plus visible.


Ca vient aussi de l'analyse fonctionnelle ayant conduit à la rédaction du cahier des charges. ;)

Autrement dit : pour faire un faux qui soit juste suffisant à être fourgué, il n'est pas indispensable qu'il soit de bon poids. Parce qu'on va le fourguer très rapidement, en profitant de circonstances (qu'on crée au besoin) qui empêchent la personne de vérifier qu'il est vrai.

Aujourd'hui, qui vérifie soigneusement les pièces de 2 € qu'on lui remet ? Ou même les billets de 20 € ?

Il y a seulement besoin qu'un faux soit à peu près ressemblant. C'est pour ça aussi que la plupart peuvent se permettre d'être assez "moches" : parce qu'on ne les examinait pas en détail.

C'est pour la même raison que sont refilés comme euros des baht thaïlandais ou des lev bulgares.

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 Sujet du message: Re: Galerie des fausses pièces
MessagePublié: 01 Juin 2013 10:10 
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File très intéressante que je découvre seulement !!! :oops:
J'ai quelques dizaines de pièces fausses.......mises de coté depuis quelques années de tri numismatique.
Dés que je trouve un peu de temps......j'en dresse liste + photos
....... pour sûr !!! ;)

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Fais avec le coeur et que veux-tu qu'il t'advienne..........sinon le meilleur !!!


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 Sujet du message: Re: Galerie des fausses pièces
MessagePublié: 14 Déc 2014 02:21 
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Je n'ouvre pas de nouvelle file juste pour cette question :

Depuis quelques temps, on voit de plus en plus souvent (notamment sur eBay) des fausses 20F or, mais uniquement pour des "Napoléon 1er", "Napoléon III" ou "Génie" (souvent 1875, pour ce dernier type).

Y a t'il, à votre connaissance, d'autres types de 20F or concernés par le phénomène (copies Chinoises récentes uniquement) ?

On peut voir sur le lien ci-dessous une 20F or Marianne-Coq en illustration sur un site Chinois de contrefaçons mais, jusqu'à présent, je crois qu'on en a jamais vu sur le marché.

Merci d'avance pour vos éventuelles infos à ce sujet.

https://sites.google.com/site/copierepl ... aies-en-or


Pièces jointes:
Faux Chinois..jpg
Faux Chinois..jpg [ 248.42 Kio | Consulté 3825 fois ]

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