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Tradosaure
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 Sujet du message: 20 francs or Charles X
MessagePublié: 29 Aoû 2013 16:21 
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Inscrit le: 09 Déc 2012 21:57
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Bonjour les pros!

Après de longues recherches personnelles, je ne suis pas parvenu à trouver une explication rationnelle pour le fait que les Charles X (hors tranche striée) sont surcotées par rapport aux Napoléon I /Louis XVIII / Louis Phillipe à tirage équivalent.

Il est quasiment impossible de trouver une Charles X au spot (même la 1825 A pourtant tirée à plus de 600 000 ex)
Quelqu'un peut m'éclairer? Est-ce du à leur état de conservation souvent élevé (là aussi, pouquoi?)?

Y a t'il un symbole que je ne comprends pas?

Merci d'avance


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 Sujet du message: Re: 20 francs or Charles X
MessagePublié: 29 Aoû 2013 18:26 
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Inscrit le: 23 Fév 2011 20:59
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C'est dû à la coiffure de Charles X : beaucoup d'admirateurs d'Eddy Mitchell, peu au fait de l'histoire de France, se ruent sur ces pièces, croyant qu'elles ont été frappées en hommage à leur idole. D(où le différentiel de prix.


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 Sujet du message: Re: 20 francs or Charles X
MessagePublié: 29 Aoû 2013 18:51 
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:lol: :lol: :lol:


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 Sujet du message: Re: 20 francs or Charles X
MessagePublié: 29 Aoû 2013 21:11 
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Inscrit le: 19 Mai 2010 10:31
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Bienvenu AsWaM!

Toutes les pièces que tu évoques ne se trouvent (normalement :mrgreen: ) pas au spot!
Les 20f Charles X sont assez rares! Les années/ateliers courants ne sont frappés qu'à 200 000ex. Pour les NapI, LXVIII et LP c'est plutôt 2 000 000 d'ex. Les LP souffrent également d'un certain désamour.

Le Franc, concernant les chiffres de fabrication de Charles X, considère qu'ils sont encore moins fiables que pour les 3 autres!
Pour la 1825 A annoncé à 600 000 ex, la quantité frappée serait plutôt de 200 000ex.

En plus, certains considèrent qu'il a légué le plus beau profil à numismatique française ... ( Après les goûts et les couleurs :lol: )


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 Sujet du message: Re: 20 francs or Charles X
MessagePublié: 29 Aoû 2013 21:38 
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Localisation: ----
Et la 1828 T (Nantes) en état SPl, alors!^^^^


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 Sujet du message: Re: 20 francs or Charles X
MessagePublié: 30 Aoû 2013 14:40 
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Inscrit le: 09 Déc 2012 21:57
Messages: 166
Merci pour toutes ces réponses, elles éclairent ma lanterne, surtout l'histoire des chiffres de fabrication "contestés".

Les Louis XVIII Atelier A se touchent frequemment au spot +5/10%, et les Napoleon premier il est vrai un peu moins. J'en ai quand même acheté une 1811 A à 172 eur. cette semaine sur eBay!
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=171103987680&ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649

Les photos de l'annonce sont moches, mais la pièce est dans un état "correct", mon scanner est un peu pourri, et écrase les détails. Je n'ai pas encore réussi à trouver une config optimale.


Pièces jointes:
1811 A.PNG
1811 A.PNG [ 96.81 Kio | Consulté 5296 fois ]
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 Sujet du message: Re: 20 francs or Charles X
MessagePublié: 30 Aoû 2013 17:28 
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Inscrit le: 07 Mar 2011 19:04
Messages: 1637
Les Charles X sont juste rares en 20F en tenant compte de ce qui reste maintenant, et pas forcément des chiffres théoriques.
En général :

40F :
Nap Ier pas rare, surtout les >1808
Charles X pas rare, et des 1830A on en trouve à la pelle
Louis XVIII bien plus rare, y compris la 1818W, la plus fréquente

20F :
Nap Ier plus rares, mais pas tant que ça
Charles X rares
Louis XVIII fréquentes, et peu recherchées

bien sûr à chaque fois je parle du type en général, pas des raretés spécifiques comme les ateliers U ou T ou R...


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 Sujet du message: Re: 20 francs or Charles X
MessagePublié: 30 Aoû 2013 19:40 
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Inscrit le: 10 Juin 2013 23:26
Messages: 139
Bonjour,

Je les trouve sympa ces charles X, je me laisserais bien tenter un jour. ...
Pour information, à combien se négocie une 40 francs louis XVIII 1818W?
Merci

_________________
"Sans peur et sans reproche"


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 Sujet du message: Re: 20 francs or Charles X
MessagePublié: 02 Sep 2013 13:29 
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Inscrit le: 03 Mai 2010 13:15
Messages: 4987
Localisation: Pas loin
AsWaM a écrit:
Merci pour toutes ces réponses, elles éclairent ma lanterne, surtout l'histoire des chiffres de fabrication "contestés".

C'est bien l'intérêt du bouquin "Le Franc" en version papier et dans une édition récente : les infos sur les variantes, les nombres supposés de tirage, parfois une raréfaction postérieure au tirage et dûe à telle refonte ou versement de guerre... Ces infos sont irremplaçables AMHA.

Par exemple, sur ebay, un vendeur qui met bien en avant : "Très très rare, 2607 ex." sur une 50 F or Nap III, pour la vendre cher. Le Franc va mettre en fait dans ses notes : "pièce bien plus fréquente que n'indique le tirage officiel. Tirage probable 10000 ex." Il est évident que si l'on croit le chiffre de 2607 ex., qu'on va d'ailleurs trouver confirmé par des ressources internet qui se contentent de recopier les tableaux de tirage officiel, on risque de payer cette pièce beaucoup trop cher.

Je cite de mémoire, mais ça donne une idée d'à quel point ces notes de bas de page représentent une info précieuse pour comprendre la vraie rareté d'une pièce.

_________________
Un tiens vaut mieux que deux tu l'auras


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 Sujet du message: Re: 20 francs or Charles X
MessagePublié: 03 Sep 2013 10:22 
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Inscrit le: 07 Mar 2011 19:04
Messages: 1637
c'est la 1865A dont tu parles là ! ;)
J'en ai eu deux, dont une revendue sur le fofo pour en prendre une un poil plus jolie. ;)

Une Louis XVIII 1818W, ça vaut spot + 8/10% en TTB-, à la louche.


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