edit: La pierre philosophale(edit: en fait, c'est légal)

Hercule19 · **Inscrit le:** 11 Fév 2011 02:14 **Messages:** 3013

Bien qu'il n'y a pas apparamment de tête d'aigle, Il n'y a plus qu'à se fier à la pierre de touche.

Lien vers l'annonce Ebay

jason

pas compris … c'est pour par exemple changer une date sur une pièce ???

Gold-Stone

Pour mettre le poinçon 925 sur de l'argent (ou sur un métal ressemblant à l'argent :twisted:

).

Dantec · **Inscrit le:** 18 Oct 2008 13:52 **Messages:** 17857 **Localisation:** Alsace

jason a écrit:

pas compris … c'est pour par exemple changer une date sur une pièce ???

Tu prends un bijoux en plaqué à 2 euros, tu donnes un petit coup de burin et te voila avec le même bijoux avec un poinçon 18 carats.
C'est totalement interdit. Pour pouvoir faire un poinçon il faut être douanier (spécialisé) ou bijoutier avec autorisation il me semble.

Dantec · **Inscrit le:** 18 Oct 2008 13:52 **Messages:** 17857 **Localisation:** Alsace

Citer:

Les obligations particulières au secteur horlogerie, bijouterie, joaillerie et orfèvrerie

Qu'ils soient bénéficiaires ou non d'une délégation de poinçon, les professionnels de ce secteur doivent faire enregistrer au bureau de garantie territorialement compétent (consultez la liste des bureaux de garantie) leur poinçon de fabricant (ou poinçon de maître) ou d'importateur (ou poinçon de responsabilité) :

Il existe 3 types de poinçon de maître :
- le poinçon de maître (forme losange) pour tous les ouvrages en métaux précieux aux titres légaux,
- le poinçon de forme carré pour les ouvrages « plaqués » fabriqués en France ou introduits d'un Etat membre de l'Union Européenne,
- le poinçon pentagonal dit "obus" pour les ouvrages fabriqués à tous titres non légaux destinés à être exportés.

Il existe 2 types de poinçon de responsabilité :
- le poinçon de responsabilité (forme ovale) pour les ouvrages en métaux précieux importés,
- le poinçon en forme de borne pour les ouvrages « plaqué » fabriqués dans les pays tiers et importés en France.

Ces poinçons renferment une lettre initiale du nom de son propriétaire et le symbole qu'il a choisi et qui lui est propre.

Les professionnels bénéficiaires d’une délégation de poinçon formalisée par la signature d'une convention d'habilitation avec l’administration des douanes et droits indirects ont des obligations spécifiques liées à la délégation de poinçon.
Les opérateurs non bénéficiaires d’une délégation de poinçon doivent apporter leurs ouvrages en métaux précieux (or, argent et platine) préalablement marqués du poinçon de maître ou de responsabilité, au bureau de garantie territorialement compétent ou à un organisme de contrôle agréé pour essais et marque du poinçon de titre ou de garantie.

http://www.douane.gouv.fr/page.asp?id=384

Je vous conseille de signaler l'objet.
D'autant plus con que c'est un vendeur pro avec nom et adresse.

karagold · **Inscrit le:** 21 Oct 2008 12:26 **Messages:** 3029

Hercule19 a écrit:

Bien qu'il n'y a pas apparamment de tête d'aigle, Il n'y a plus qu'à se fier à la pierre de touche.

Lien vers l'annonce Ebay

Il y a déjà 7 ventes réussies ! Ca donne des idées à certains...
Je ne sais pas si la vente des poinçons est illégale ou seulement leur utilisation...

Gold-Stone

Il ne copie pas les poinçons des douanes.
Il ne vends qu'un poinçon "925" ce qui ne veut rien dire(légalement).
Il peut même vendre des poinçons "750" tant qu'il ne vends pas la fameuse "tête d'aigle".

Enfin c'est ce que je pense.

jason

Dantec a écrit:

jason a écrit:

pas compris … c'est pour par exemple changer une date sur une pièce ???

Tu prends un bijoux en plaqué à 2 euros, tu donnes un petit coup de burin et te voila avec le même bijoux avec un poinçon 18 carats.
C'est totalement interdit. Pour pouvoir faire un poinçon il faut être douanier (spécialisé) ou bijoutier avec autorisation il me semble.

Ok, d'accord, merci pour l'explication … j'avais pas vu l'onglet "modèle" … y'a du choix !

Elvis · **Inscrit le:** 18 Aoû 2011 07:51 **Messages:** 577

Vous mélangez des choses. Ce que vend ce gars n'est pas du tout interdit.
Il propose des poinçons 925, 750, PT, ou 18ct. Il dit bien que c'est pour marquer et repérer. Il pourrai aussi bien proposer un poinçon "2014" ou "Tartempion" ça serait pareil.
Tout le monde peut acheter ça et le poinçonner où il veut.
Prenons le cas du poinçon 925 le plus connu, ça a toujours été seulement indicatif, ça n'engage aucune responsabilité et ça ne garantis rien du tout.
On peut poinçonner un 925 ou 18ct sur une cuillère en laiton, ça n'engage personne, ce n'est que indicatif (bien que ce soit un peu con).

Ce ne sont pas des poinçons de maître ni de responsabilité (losange, ovale) comme ceux cités par Dantec dans cet article de douane, qui eux renseignent sur "qui a fait cet ouvrage" et doivent être enregistrés à la douane. C'est le poinçon de maître qui engage la responsabilité de celui qui est enregistré derrière ce poinçon. C'est la signature, c'est tracé, enregistré.

A ne pas confondre encore avec le poinçon de garantie (tète d'aigle, tète de minerve...) posé par l'ETAT, soit la douane, ou un fabricant qui a demandé la délégation (sous certaines conditions contrôlées et strictes). Le poinçon de garantie est obligatoire sur les ouvrages en or de plus de 3g, sur les ouvrages en argent de plus de 30g.

Le 925, c'est juste une indication. Sur certains ouvrages, je poinçonne aussi la date. C'est purement indicatif, comme le 925.

Elvis · **Inscrit le:** 18 Aoû 2011 07:51 **Messages:** 577

C'est pas pour vous critiquer, mais je suis étonné que vous ne sachiez pas tout ça sur forum gold.
:roll:

Mais bon... ça montre à quel point la majorité y connait que dalle.
Au passage, appeler cette file "le parfait petit faussaire", c'est pas juste du tout!

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