Assurance-vie: les taux se resserrent ?

lampador · **Publié:** 08 Jan 2014 18:59

Quelqu'un a un site où l'on peut suivre la publication des taux servis pour 2013 ?
On va bien voir si l'étau se resserre ou pas ...

vdp86 · **Publié:** 08 Jan 2014 19:13

lampador a écrit:

Quelqu'un a un site où l'on peut suivre la publication des taux servis pour 2013 ?
On va bien voir si l'étau se resserre ou pas ...

Des sites payants, comme Profidéo ou les parties avec abonnement de l'Argus de l'Assurance mettent à jour. cela a commencé la semaine dernière et durera jusqu'à fin janvier. Pas avant pour un benchmark pertinent du marché.

Cela dit ce dernier site écrit de temps en temps des articles font la synthèse, comme celui-ci :

Citer:

Assurance vie - rendements 2013 : les bonnes surprises de début janvier
Par CAROLE MOLÉ-GENLIS - Publié le 06 janvier 2014, à 17h 20

Les premiers jours de janvier apportent de bonnes surprises concernant les annonces des taux de rendements 2013 des fonds en euros (tous les contrats sont dans notre tableau des rendements 2013). La baisse est généralement limitée, et les rendements restent attractifs. D’ailleurs, en novembre, l'assurance vie affichait une collecte positive à 600 M€.

Ainsi, la Carac sert du 3,50% net de frais de gestion pour ses principaux contrats, et même du 3,70% pour le fonds en euros de son contrat d’assurance vie de partage Entraid’Epargne Carac. La mutuelle d’épargne souhaite en effet «récompenser l’effort de don de ses adhérents en attribuant un rendement supérieur».

4,15% POUR SÉCURITÉ PIERRE EURO DE SURAVENIR/SÉRÉNIPIERRE

Côté bonne surprise, Suravenir se démarque également avec le fonds en euros Sécurité Pierre Euro du contrat Sérénipierre, commercialisé par Primonial, qui affiche une performance de 4,15%, au même niveau qu'en 2012. Ce fonds, investi à 92% en immobilier tertiaire, devrait être l’un des taux de rendement les plus élevés pour 2013.
La MIF a, de son côté, annoncé un taux de rendement de 3,85% en 2013 sur l’ensemble des fonds en euros de ses contrats
d’assurance vie. Une performance qui «repose uniquement sur des produits financiers récurrents générés au cours de l’année 2013. La provision pour participation aux excédents de la MIF (PPE) n’a pas été sollicitée», précise la mutuelle d’épargne et de retraite des agents SNCF.

PROVISIONS POUR PARTICIPATION AUX EXCÉDENTS AUGMENTÉES

La GMF a, quant à elle, décidé de servir un taux de rendement identique à celui de 2012, avec 3,05% sur tous les fonds en
euros de ses contrats. «GMF Vie a encore renforcé ses réserves pour l’avenir. Elle a de nouveau doté sa provision pour
participation aux excédents, qui atteint désormais 2% des encours, contre 1,6% fin 2012». Fin 2013, GMF Vie gère plus de
17 Md€ d’encours pour le compte de quelque 800 000 clients et sociétaires.
ACMN Vie, la filiale assurance vie du Crédit Mutuel Nord Europe, a elle aussi choisi de renforcer ses réserves, qui atteignent 1,42% de l’encours des provisions mathématiques fin 2013 (contre 1,15% en 2012). Les rendements des fonds en euros font le grand écart entre le taux de 4% servi pour le fonds en euros Euro Pierre Plus du contrat Diade Evolution, commercialisé via la plateforme Cholet Dupont partenaires, et le taux de 2,80%, voire de 2,60%, pour les contrats vendus aux clients bancaires du Crédit Mutuel Nord Europe. Les contrats ACMN vie commercialisés sur Internet, qui ont fusionné le 1er janvier 2014, passent sous la barre des 3%, à 2,95% pour Internet Opportunités et à 2,80% pour Sélection Rendement.

Je bosse dessus pour ma boîte en ce moment. Tu te doutes que les bonnes synthèses par marché et type de contrats sont recherchées et restent confidentielles au niveau des Direction produits....

Shenhua · **Publié:** 08 Jan 2014 23:23

Donc les taux d'intérets des "bonds" ne cessent de baisser, les taux des fonds euros remontent (?!) et dans le même temps le FMI appelle à taxer les épargnants ?

Une sacrée suite de coincidences, je sens que 2014 va être sympa :roll:

rialto · **Inscrit le:** 09 Jan 2009 17:18 **Messages:** 6669

D'ailleurs, petite question, pourquoi les rendements des fonds euros ont-ils tant baissé ces dernières années, pendant que les taux d'intérêt eux-mêmes baissaient ? Normalement, de manière un peu contre-intuitive, les obligations (dont sont gavés les fonds €) sont un excellent placement quand les taux d'intérêt s'effondrent, à tel point qu'en 2010/2011 (je sais plus trop) les obligations d'état long terme étaient de loin le placement gagnant de l'année, devant l'or, pendant que les rendements des fonds € s'effondraient. Les assureurs ont fait des réserves en prévision des années difficiles ?

rialto · **Inscrit le:** 09 Jan 2009 17:18 **Messages:** 6669

rialto a écrit:

D'ailleurs, petite question, pourquoi les rendements des fonds euros ont-ils tant baissé ces dernières années, pendant que les taux d'intérêt eux-mêmes baissaient ? Normalement, de manière un peu contre-intuitive, les obligations (dont sont gavés les fonds €) sont un excellent placement quand les taux d'intérêt s'effondrent, à tel point qu'en 2010/2011 (je sais plus trop) les obligations d'état long terme étaient de loin le placement gagnant de l'année, devant l'or, pendant que les rendements des fonds € s'effondraient. Les assureurs ont fait des réserves en prévision des années difficiles ?

Up. Quelqu'un sait ? D'où viennent les revenus des fonds € ? Des coupons d'obligations conservées à maturité ? Ou bien les assureurs font-ils des achats-reventes sur le marché secondaire le cas échéant ?

vdp86 · **Publié:** 09 Jan 2014 17:53

rialto a écrit:

D'ailleurs, petite question, pourquoi les rendements des fonds euros ont-ils tant baissé ces dernières années, pendant que les taux d'intérêt eux-mêmes baissaient ? Normalement, de manière un peu contre-intuitive, les obligations (dont sont gavés les fonds €) sont un excellent placement quand les taux d'intérêt s'effondrent, à tel point qu'en 2010/2011 (je sais plus trop) les obligations d'état long terme étaient de loin le placement gagnant de l'année, devant l'or, pendant que les rendements des fonds € s'effondraient. Les assureurs ont fait des réserves en prévision des années difficiles ?

Up. Quelqu'un sait ? D'où viennent les revenus des fonds € ? Des coupons d'obligations conservées à maturité ? Ou bien les assureurs font-ils des achats-reventes sur le marché secondaire le cas échéant ?

Sorry j'avais pas vu la question.

Les assureurs établissent leurs rendements en fonction de plusieurs critères

LE premier est réglementaire : les compagnies éligibles au code des assurance, mais aussi des mutuelles doivent reverser aux assurés au moins 85% des produits financiers dégagés par les actifs détenus dans le fonds. Il n'est en général pas que obligataire maintenant que nombre de fonds euros sont en fait des fonds "dynamiques, cad avec des composantes UC intégrées : donc dividendes d'actions, loyers immobiliers etc...
Et bien entendu, le plus visible, que sont les coupons obligataires.

Cela dit ils font des lissages, (un peu comme le pinardier conservera un fonds de bon cru pour les mélanges des années suivantes) afin de constituer des provisions financières, ou mettre en réserve comptable des plus-values de cession de titres...

La gestion est discrétionnaire, mais tu as en partie répondu : les bonnes obligations devenant rares, puisque les années fastes des 5% et + des coupons sont maintenant de l'histoire ancienne et ces nominaux remboursés, les tapis obligataires des fonds ont un rendement général de plus en plus faible.

Plusieurs stratégies ont été mises en place depuis quelques années pour y remédier, ou tout du moins freiner la chute moins vite que la concurrence :

Les bidouillages marketing :
une baisse drastique du rendement servi sur les vieux contrats, voire des contrats fermés à la commercialisation, au profit des produits phares pour favoriser la collecte nouvelle sans trop flinguer la rentabilité. Il est évident que ces nouveaux contrats seront mis en avant et les anciens aux rendements massacrés écrits en petit à la dernière page....

La baisse des frais de gestion et une communication sur le rendement net de frais, afin de grignoter quelques places, contre certains contrats haut de gamme avec des frais élevés
Des rendements de fidélisation sur certains contrats, promettant une augmentation des taux servis après plusieurs années de détention, tout en donner un taux pourri les premières années. Exemple : la communication se fait sur une moyenne. L'astuce permet d'annoncer ainsi un beau 3,5% annualisé sur 8 ans par exemple, alors que les 4 premières années sont à moins de 3%.

L'ouverture aux UC et à l'immobilier. Les assureurs ayant des parcs attractifs et anciens sont favorisés : ils créent des OCPI, SCPI etc sur de l'immo de bureau pour améliorer la renta du fonds : Avec des moyennes de 4 à 6% depuis 2/3ans, ces dernières permettent des taux servis corrects.

rialto · **Inscrit le:** 09 Jan 2009 17:18 **Messages:** 6669

OK merci. J'avais oublié de prendre en compte l'aspect "dynamique" des fonds gérés, avec les problèmes de décollecte nette pendant les périodes de vaches maigres. Ça a pas l'air simple à gérer, bien content de ne pas bosser dans ce secteur :mrgreen:

vdp86 · **Publié:** 09 Jan 2014 18:32

rialto a écrit:

OK merci. J'avais oublié de prendre en compte l'aspect "dynamique" des fonds gérés, avec les problèmes de décollecte nette pendant les périodes de vaches maigres. Ça a pas l'air simple à gérer, bien content de ne pas bosser dans ce secteur :mrgreen:

M'en parle pas. J'ai discuté plusieurs fois avec des insiders, dont les gérants de fonds de leur compagnie, poussés par la direction afin de remonter le taux servi, se coupent un bras en vendant les vieilles oblig à fort rendement avant leur échéance, sacrifiant ainsi un revenu régulier au profit d'une belle plus-value de cession immédiate, le nominal étant monté proportionnellement à la baisse des taux et des nouvelles obligations plus récentes.

vdp86 · **Publié:** 10 Jan 2014 11:20

Assurance-vie : ces fonds en euros dopés à l'immobilier
Le Monde 10 01 2014

Citer:

Dans le concert de baisses de rendement des fonds en euros des contrats d'assurance-vie, certains jouent une partition différente. C'est le cas des fonds dits « immobiliers » qui continuent à se placer dans le peloton de tête des rentabilités en 2013.

La meilleure performance revient encore une fois à Sérénipierre, un contrat mis au point par Primonial et assuré par Suravenir, qui a servi à ses clients une revalorisation de 4,15 % en 2013, soit autant qu'en 2012. Le tout sans rien enlever aux qualités premières de ces supports en euros, à savoir une garantie permanente sur le capital investi et les intérêts accumulés, ainsi qu'une liquidité totale, puisque l'argent peut être récupéré en quelques jours en cas de besoin.

Mieux : l'assureur n'a pas distribué l'ensemble des gains qu'il a encaissés. « Nous avons mis de côté l'équivalent de 1 % de rendement, qui sera distribué durant les prochaines années », explique Bernard Lebras, président de Suravenir.

RENDEMENTS ÉLEVÉS

Pour parvenir à ce résultat, ce fonds en euros d'un genre particulier investit principalement dans l'immobilier de bureau, au travers de fonds spécifiques, en visant des rendements élevés.

« Nous investissons avec un taux moyen proche de 6,5 %, explique Laurent Fléchet, responsable de la gestion immobilière chez Primonial. Nous achetons des immeubles récents qui n'ont pas besoin de travaux et qui sont loués à des entreprises solides, ce qui permet de sécuriser les revenus pour six ans en moyenne et ainsi de disposer d'une grande visibilité sur les rendements futurs. »

Dans le contrat Diade Evolution, commercialisé par CD Partenaires et assuré par ACMN Vie (Assurances du Crédit mutuel Nord Europe), le fonds en euros adossé à l'immobilier, Europierre, affiche un rendement certes inférieur (3,7 %, contre 3,8 % en 2012), mais qui surpasse largement ceux des fonds classiques, qui devraient se situer aux alentours de 2,8 %.[...]

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