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Tradosaure
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 Sujet du message: Krach obligataire.
MessagePublié: 16 Oct 2009 10:42 
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Inscrit le: 15 Avr 2009 16:34
Messages: 74
Pour ceux que ça intéresse, voici 2 très bons articles d'un très bon forum économique, sur le sujet.
http://www.forum-monetaire.com/?p=642
http://www.forum-monetaire.com/?p=634

Selon eux, l'hyperinflation viendra notamment du renchérissement extrême du coût des matières premières importées, après la chute du dollar.

Selon Simone WAPLER, pour éviter un krach obligataire, la Fed devra un jour racheter ses anciennes obligations : d'où une hyperinflation.
http://www.moneyweek.fr/conseils/00522/chomage-consommation-or-obligations.html

Il me semble que les déflationnistes purs et durs se trompent très lourdement, à la fois sur la capacité de nuisance des banques centrales et sur le cynisme des politiciens.

Pour le fun : http://www.lemonde.fr/economie/article/2009/10/10/drole-d-ambiance-sur-les-bourses_1252188_3234.html
Citer:
L'inquiétude numéro deux des gérants est provoquée par la flambée de l'or, dont le cours a grimpé jusqu'à 1 060 dollars l'once jeudi. En période de reprise, cette situation est "totalement paradoxale", souligne Franklin Pichard, directeur de Barclays Bourse.

Le métal précieux a en effet vocation à être une valeur refuge. Si la crise est passée, pourquoi les investisseurs se ruent-ils dessus ? "On cherche des explications mais on ne trouve pas, c'est comme s'il y avait une menace quelque part que l'on n'avait pas vue", redoute M. Pichard.


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 Sujet du message: Re: Krach obligataire.
MessagePublié: 16 Oct 2009 13:05 
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Inscrit le: 08 Oct 2009 18:40
Messages: 646
Salut à tous.

Je cite "On cherche des explications mais on ne trouve pas, c'est comme s'il y avait une menace quelque part que l'on n'avait pas vue", redoute M. Pichard. "

Perso, il me semble que l'explication est évidente. C'est le réveil de plusieurs pays de la zone dollar à la question de l'or (depuis qqs années, mais c'est de plus en plus visible). La confiance trés grande qu'il y avait dans le billet vert est en train de s'éroder chez la Chine, l'Inde, le Brésil, les Pays du Golf, la Russie pour ne citer qu'eux. Tous les responsables économiques ou politiques de ces pays ont émis d'officielles mises en garde contre la politique du Quantitative Easing de la Fed, coupable de la récente accentuation de la chute du $. Il ne faut donc pas s'étonner qu'ils joignent l'acte à la parole, et qu'ils s'éloignent petit à petit du dollar. Et où aller ? Le Yen, l'€ ? mm pb . Reste les matières premières d'un côté, et les métaux précieux de l'autre. Seulement, c'est difficile à admettre. C'est pourquoi on préfère dire qu'on ne comprends pas!

Krach des obligataires ?

Tbond en danger:

Image

Le Ten Years (yield. Ce graph, donnant le rendement, est l'exact inverse du TenYear en $):
Guère mieux, peut être un chouia mieux!

Image


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 Sujet du message: Re: Krach obligataire.
MessagePublié: 01 Avr 2010 15:35 
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Inscrit le: 12 Jan 2010 18:18
Messages: 7330
Localisation: Poitou
Je commence à me lasser des agences qui s'inquiètent de, d'économistes mettant en garde contre, de krak sur le point d'éclater, de dettes qui augmentent de bulles qui gonflent. On en lit tous les jours depuis au moins un an, des articles qui annoncent l'armaggedon financier pour le mois prochain.

Putain, ça sera un soulagmement le jour où ça va péter grave. J'ai les cacahuètes et le champagne au frais depuis trop longtemps, mais mon dieu qu'elle est longue à crever, la bête immonde... :twisted:

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 Sujet du message: Re: Krach obligataire.
MessagePublié: 01 Avr 2010 21:45 
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Inscrit le: 05 Déc 2008 07:01
Messages: 3574
Ah.... Les agences de notation.
Rappelez moi simplement le pourcentage de la dette greque/son PIB et la meme chose pour les USA.
Une simple logique egalitaire ferait passer les USA sous la notation de la grece.
Alors je suis obliger de constater que se sont des agences americaines qui notent a l'americaine.
Le temps viendrat ou d'autres agences de notation dans d'autres pays seront plus credibles.
J'allais oublier... Quelle etait la notation de Lehman Brother avant sa chute ?

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Un homme se promenait nu l'habit à la main... J.Prévert.


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 Sujet du message: Re: Krach obligataire.
MessagePublié: 20 Avr 2010 14:21 
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Inscrit le: 05 Jan 2009 22:27
Messages: 3886
Je ne sais plus trop où mettre cette info, mais elle me parait bien ici.

Nous avons tous l'oeil rivé sur les achats de bons du trésor US par le Chine, persuadés que l'arrêt de leur achat sera un signe fort de changement de "maitre du monde" (j'exagère un peu, mais pas tant que ça).

Un article très intéressant dans le Monde Diplomatique de ce mois-ci (avril 2010) va dans le sens contraire et brise un peu ce consensus.
Serions-nous les fous qui regarderions le doigt du sage plutôt que la lune ?
Bonne question.
Cet article n'étant pas dispo gratuitement sur le site du journal, c'est une bonne occasion d'acheter cet excellent mensuel (4,90 roros et plein d'intelligence à l'intérieur).

Intro de l'article:
Citer:
Aux USA, depuis un an, les esprits s'échauffent à l'idée que la Chine, mécontente de la politique étrangère du président Obama, décide, en guise de représailles, de ne plus acheter de bons du trésor US. A en croire les sombres prophéties de nombreux analystes, pareille mesure déclencherait une apocalypse financière qui mettrait l'économie US à genoux.
Brrrrrrrrr !!!

Un peu plus loin:
Citer:
Le spectre d'une rétorsion chinoise tient aujourd'hui une place centrale dans le débat politique US, au même titre que le péril d'un cataclysme nucléaire au temps de la guerre froide. Dans les deux cas, on agite le chiffon rouge pour imposer les positions politiques les plus conservatrices.
Un grand classique, en somme.

Après une analyse pas bête du tout:
Citer:
Il n'y a donc guère de raisons de s'affoler à l'idée que la Chine boycotte les bons du trésor US, bien au contraire. De telles représailles pourraient même avantager leur victime désignée, les USA ...

Article à lire et à décortiquer tellement il semble plein de bon sens.

Fred92

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 Sujet du message: Re: Krach obligataire.
MessagePublié: 20 Avr 2010 14:36 
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Inscrit le: 05 Déc 2008 07:01
Messages: 3574
Les Chinois n'ont nullement envie de changements brutaux (la politique des petits pas est une culture).
Ils auraient plus a perdre qu'a gagner en cas d'effondrement de l'economie US.
Les chinois lacheront les americains le jour ou ils n'auront plus besoin d'eux et c'est pas pour demain.
De plus cela se ferat tres progressivement.
Leur but n'est pas de nuire aux USA mais juste de retrouver la place qui fut la sienne durant plusieurs siecles: La premiere.

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 Sujet du message: Re: Krach obligataire.
MessagePublié: 20 Avr 2010 15:08 
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Localisation: Poitou
je rajouterai même que la plus grande crainte des chinois est que les USA ne s'effondrent avant qu'ils aient suffisament de réserves de toutes sortes, en or argent et MPremières pour pouvoir couper la corde les premiers.
En gros pur donner une image montagnarde, en ce moment ils sont encordés sur la paroi avec les usa au dessus d'eux et essaient de grimper au plus vite en assurant leurs prises avant que le gars au dessus qui commencent à lâcher prise ne se casse dans le vide en les emmenant dans leur chute....

Mais je crois que les USA lâcheront tout seuls comme des grands avant que les chinois aient sécurisé tous leurs avoirs en dollars.....

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 Sujet du message: Re: Krach obligataire.
MessagePublié: 20 Avr 2010 15:32 
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Inscrit le: 05 Jan 2009 22:27
Messages: 3886
Dans le même ordre d'idées (la Chine n'est pas pressée), la revue de presse de l'ami DiscoTonio sur le sujet (merci à lui) : http://autresordunain.blogspot.com/2010 ... -yuan.html

Fred92

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Léonid BREJNEV (humoriste involontaire)


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 Sujet du message: Re: Krach obligataire.
MessagePublié: 20 Avr 2010 16:07 
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Inscrit le: 09 Jan 2009 17:18
Messages: 6669
alain a écrit:
Les Chinois n'ont nullement envie de changements brutaux (la politique des petits pas est une culture).


Il faut dire que leur dernier "grand bond en avant" n'a pas été une grande réussite...


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 Sujet du message: Re: Krach obligataire.
MessagePublié: 20 Avr 2010 16:19 
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Inscrit le: 12 Jan 2010 18:18
Messages: 7330
Localisation: Poitou
rialto a écrit:
alain a écrit:
Les Chinois n'ont nullement envie de changements brutaux (la politique des petits pas est une culture).


Il faut dire que leur dernier "grand bond en avant" n'a pas été une grande réussite...

:lol: :lol: excellent

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