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Tradosaure
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 Sujet du message: L'or et la liberté économique - Alan Greenspan 1966
MessagePublié: 31 Aoû 2010 16:09 
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Traduction plus bas

"In the absence of a gold standard, there is no way to protect savings from confiscation through inflation. There is no safe store of value. If there were, the government would have to make its holding illegal, as was done in the case of gold. If everyone decided, for example, to convert all his bank deposits to silver or copper or any other good and thereafter decline to accept checks as payment for goods, bank deposits would lose their purchasing power and government-created bank credit would be worthless as claims on goods. The financial policy of the welfare state requires that there be no way for the owners of wealth to be able to protect themselves.

This is the shabby secret of the welfare statists' tirades against gold. Deficit spending is simply a scheme for the confiscation of wealth. Gold stands in the way of this insidious process. It stands as a protector of property rights. If one grasps this, one has no difficulty in understanding the statists' antagonism toward the gold standard." -- Alan Greenspan, 'Gold and Economic Freedom' in 1966.

En l'absence d'un étalon-or, il n'existe aucun moyen de protéger l'épargne de la confiscation par l'inflation. Il n'y a pas de moyen de préserver la valeur en toute sécurité. Si cela existait, le gouvernement aurait à déclarer sa détention comme illégale, tout comme il l'a fait dans le cas de l'or. Si tout le monde décidait, par exemple, de convertir tous ses dépôts bancaires en argent ou en cuivre ou tout autre matière première et refusait d'accepter les chèques comme moyen de paiement pour les marchandises, les dépôts bancaires perdraient leur pouvoir d'achat. La politique financière de l'État-providence exige qu'il n'y ait aucun moyen pour les propriétaires de richesses de se protéger. Voilà le secret minable des tirades étatistes contre l'or. Le déficit budgétaire est tout simplement un régime de confiscation des richesses. L'or s'érige en travers du chemin de ce processus insidieux. Il représente la protection des droits de propriété. Si l'on saisit cela, on a aucune difficulté à comprendre l'antagonisme des étatistes » envers l'étalon-or."
Alan Greenspan -, «L'or et la liberté économique en 1966. (Bien que greenspan ne vale guère mieux que Ben à mes yeux...).

Commentaire de l'article : http://www.zerohedge.com/article/imf-re ... res-print-

_________________
"le magnétisme et magnétiseurs survivront, ainsi que les radiesthésistes et sourciers. Si la science pouvait tout expliquer et la médecine tout guérir, c'en serait fait du magnétisme et des capteurs d'ondes. Mais, tant mieux, ce n'est pas le cas


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 Sujet du message: Re: L'or et la liberté économique - Alan Greenspan 1966
MessagePublié: 31 Aoû 2010 16:18 
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Inscrit le: 05 Déc 2008 07:01
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Faudrait qu'on m'explique en quoi l'or protège du dépouillement par l'inflation si, au fil du temps, il te faut de plus en plus d'or pour obtenir la même chose.
Mais c'est là la pensée d'un grand économiste et c'est peut être içi que se situe le problème.

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Un homme se promenait nu l'habit à la main... J.Prévert.


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 Sujet du message: Re: L'or et la liberté économique - Alan Greenspan 1966
MessagePublié: 31 Aoû 2010 18:09 
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alain a écrit:
Faudrait qu'on m'explique en quoi l'or protège du dépouillement par l'inflation si, au fil du temps, il te faut de plus en plus d'or pour obtenir la même chose.


C'est pas l'inverse ? De moins en moins d'or pour obtenir la même chose, avec l'inflation ... non ?

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 Sujet du message: Re: L'or et la liberté économique - Alan Greenspan 1966
MessagePublié: 31 Aoû 2010 18:11 
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Inscrit le: 12 Mar 2010 18:58
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alain a écrit:
Faudrait qu'on m'explique en quoi l'or protège du dépouillement par l'inflation si, au fil du temps, il te faut de plus en plus d'or pour obtenir la même chose.
Mais c'est là la pensée d'un grand économiste et c'est peut être içi que se situe le problème.


Il parle de l'étalon-or monétaire pas de la possession d'or par les particuliers en période d'inflation.


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 Sujet du message: Re: L'or et la liberté économique - Alan Greenspan 1966
MessagePublié: 31 Aoû 2010 18:35 
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exactement Pascalbrutal, :

Wikipedia : L’étalon-or (en anglais : Gold Standard) est un système monétaire dans lequel l'unité de compte ou étalon monétaire correspond à un poids fixe d'or.

Dans ce système, toute émission de monnaie se fait avec une contrepartie et une garantie d'échange en or. Les parités de deux monnaies différentes sont donc fixées par rapport à l'or, et les taux de change sont stables entre pays participants. L'or constitue une monnaie internationale, qui sert au règlement des échanges et comme instrument de réserve pour les banques centrales des pays ayant adopté le système.

_________________
"le magnétisme et magnétiseurs survivront, ainsi que les radiesthésistes et sourciers. Si la science pouvait tout expliquer et la médecine tout guérir, c'en serait fait du magnétisme et des capteurs d'ondes. Mais, tant mieux, ce n'est pas le cas


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 Sujet du message: Re: L'or et la liberté économique - Alan Greenspan 1966
MessagePublié: 31 Aoû 2010 18:57 
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Le bouquin de Greenspan est bien connu de tous ceux qui s'intéressent aux MPX et c'est plutôt un bon bouquin en fait, même assez radical dans certains propos.

Aussi radical a été le tournant de Greenspan quand il a été nommé à la FED où il a fait exactement le contraire de tout ce qu'il avait professé jusque là. Idem pour Bernanke ensuite d'ailleurs. On a des convictions ou le ventre plein, apparemment les deux ne sont pas possible pour nos amis banquiers US qui ne peuvent pas faire deux choses à la fois tellement ils sont concentrés sur le bien public.

En revanche, son derrnier torche-c... Le temps des turbulences est franchement une escroquerie. J'ai encore mal au ventre d'avoir dépensé 20 € pour ça.


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 Sujet du message: Re: L'or et la liberté économique - Alan Greenspan 1966
MessagePublié: 31 Aoû 2010 19:22 
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Gibraltar a écrit:
Oui surtout que l'une des citations les plus connu d'allan Greenspan est " En l'absence de l'étalon or, il n'est pas possible de protéger l'épargne de sa confiscation par le mécanisme de l'inflation ".


A rapprocher de Keynes qui écrivait que l'inflation présentait l'avantage, en ruinant l'épargne, d'inciter à davantage de consommation (nul n'a intérêt à épargner lorsque l'inflation rend les taux d'intérêts réels négatifs).

Sauf que quand on a ruiné l'épargne et que le peuple n'a plus les moyens de consommer, il y a sûrement un vague problème économique que sa théorie ne résoud pas totalement...mais Keynes n'était peut-être pas né en 1933.


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 Sujet du message: Re: L'or et la liberté économique - Alan Greenspan 1966
MessagePublié: 31 Aoû 2010 19:45 
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Inscrit le: 20 Oct 2009 00:14
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pascalbrutal a écrit:
alain a écrit:
Faudrait qu'on m'explique en quoi l'or protège du dépouillement par l'inflation si, au fil du temps, il te faut de plus en plus d'or pour obtenir la même chose.
Mais c'est là la pensée d'un grand économiste et c'est peut être içi que se situe le problème.


Il parle de l'étalon-or monétaire pas de la possession d'or par les particuliers en période d'inflation.


1)Si j'ai bien compris :idea: avec l'étalon or monétaire on ne peut émettre de la monnaie papier qu'en fonction de la quantité de l'étalon de référence détenu ,
donc on peut maitriser l'inflation :?:

2)Si j'ai tjrs bien compris :idea: en période d'inflation
et sans référence à un étalon stable pour la monnaie papier

bien que le prix du papier et de l'encre augmentent
le pouvoir d'achat desdits billets diminue
ce qui signifie que les achats avec du papier monnaie continuent d'augmenter

donc ce serait tt simplement la valeur que l'on attache à la monnaie fiduciaire
qui bais(s)erait ?
Ce qui supposerait que pour un achat donné d'un bien à valeur fixe ,
il faille aligner plus de billets pour acheter ce bien ?


Donc à cours constant ,l'once d'or ,entre autres, augmenterait le nombre de billets à donner pour l'achat de cette ozt :!:
Mais on peut toujours supposer que le cours de l'or baisse en période inflationniste .
Personnellement mon imagination serait très limitée car je n'envisage pas cette hypothèse,
quoique.... si on observe la montée des indices boursiers à l'inverse de la publication de vraie bonnes nouvelles ,la question puisse être d'actualité ;)

Reste divers ajustements possibles selon la valeur relative du change des différentes monnaies entre elles

en ce qui nous concerne ici,
l'once d'or étant cotée en $ US ,
si le cours de l'once d'or augmente
l'once d'or achetée en euros peut très bien diminuer si l'euro monte par rapport au $ US
avec un différentiel > montée du cours de l'ozt en $ US


En conclusion
et par métaphore
l'augmentation de la bêtise d'un rédacteur

ne rendrait pas ,hélas,ses lecteurs
plus intelligents :!:
CQFD ;) :arrow:


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 Sujet du message: Re: L'or et la liberté économique - Alan Greenspan 1966
MessagePublié: 31 Aoû 2010 22:41 
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Inscrit le: 10 Juin 2010 18:09
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C'est vraiment idiot d'avoir fait sauter l'étalon Or. Si on l'avait conservé, au salon de l'auto 2010, on pourrait admirer la toute nouvelle Renault Fuego, fleuron de l'industrie française et grace au minitel, on aurait pu facilement trouver l'adresse du revendeur le plus proche... (pas taper :lol: :arrow: )


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 Sujet du message: Re: L'or et la liberté économique - Alan Greenspan 1966
MessagePublié: 01 Sep 2010 08:42 
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Inscrit le: 03 Aoû 2010 17:03
Messages: 25
Citer:
1)Si j'ai bien compris :idea: avec l'étalon or monétaire on ne peut émettre de la monnaie papier qu'en fonction de la quantité de l'étalon de référence détenu ,
donc on peut maitriser l'inflation :?:

2)Si j'ai tjrs bien compris :idea: en période d'inflation
et sans référence à un étalon stable pour la monnaie papier

bien que le prix du papier et de l'encre augmentent
le pouvoir d'achat desdits billets diminue
ce qui signifie que les achats avec du papier monnaie continuent d'augmenter

donc ce serait tt simplement la valeur que l'on attache à la monnaie fiduciaire
qui bais(s)erait ?
Ce qui supposerait que pour un achat donné d'un bien à valeur fixe ,
il faille aligner plus de billets pour acheter ce bien ?


Donc à cours constant ,l'once d'or ,entre autres, augmenterait le nombre de billets à donner pour l'achat de cette ozt :!:
Mais on peut toujours supposer que le cours de l'or baisse en période inflationniste .
Personnellement mon imagination serait très limitée car je n'envisage pas cette hypothèse,
quoique.... si on observe la montée des indices boursiers à l'inverse de la publication de vraie bonnes nouvelles ,la question puisse être d'actualité ;)

Reste divers ajustements possibles selon la valeur relative du change des différentes monnaies entre elles

en ce qui nous concerne ici,
l'once d'or étant cotée en $ US ,
si le cours de l'once d'or augmente
l'once d'or achetée en euros peut très bien diminuer si l'euro monte par rapport au $ US
avec un différentiel > montée du cours de l'ozt en $ US


En conclusion
et par métaphore
l'augmentation de la bêtise d'un rédacteur

ne rendrait pas ,hélas,ses lecteurs
plus intelligents :!:
CQFD ;) :arrow:


tout est relatif, mon cher Albert :lol:


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