La période bénie de l'assurance vie en euros est finie

Fred92 · **Inscrit le:** 05 Jan 2009 22:27 **Messages:** 3886

Lien : http://www.capital.fr/finances-perso/in ... lue-551986

Citer:

Le rendement des fonds euros des contrats d'assurance vie ne peut que baisser et d'autres menaces planent sur le placement préféré des Français

Citer:

Tout d'abord, le taux des obligations est aujourd'hui particulièrement faible, avec des taux inférieurs à 3% brut pour les emprunts d’Etat. Ensuite, l'application des règles édictées par la réforme financière "Solvabilité 2" va entrainer plus de contraintes pour les compagnies d’assurance. Celles-ci vont en effet devoir réduire progressivement leur exposition aux actions et se priver ainsi de la performance de cette classe d'actifs sur le long terme.

Citer:

En cas de remontée des taux, les compagnies d'assurance pourraient se trouver en fâcheuse posture, car cela diminuerait la valeur des obligations détenues en portefeuille. Si parallèlement les épargnants décidaient de sortir massivement des fonds en euros et d'investir dans les unités de compte (fonds actions, obligations…), alors non seulement les assureurs pourraient avoir des difficultés à faire face à ces sorties de liquidités mais leurs performances seraient durablement affectées.

Comment se faire rincer l'épargne qu'on pensait à l'abri ...

C'est ce qu'annonçaient beaucoup de gens : ces placements ne sont pas si surs ni si rentables que ça. Ils avaient encore une fois bien vu !

Ça me fout un peu la pétoche quand même : depuis quelques temps ce sont toujours les Cassandres qui ont raison !

Fred92

tantine.picsou · **Inscrit le:** 22 Mar 2009 02:40 **Messages:** 1309

Au fait,comment connaitre la liste des obligations composant ces fonds dits "surs"?A part certaines AV que je qualifierais de sérieuses et plutôt "haut de gamme",il n'y a pas de notice d'information là -dessus pour la plupart des contrats et je ne suis pas sûre que ceux qui les commercialisent(du moins les interlocuteurs qu'on a )sachent où pêcher l'information.

numerusclausus · **Inscrit le:** 21 Oct 2008 21:44 **Messages:** 14512 **Localisation:** ----

Fred92 a écrit:

Lien : http://www.capital.fr/finances-perso/in ... lue-551986

Citer:

Le rendement des fonds euros des contrats d'assurance vie ne peut que baisser et d'autres menaces planent sur le placement préféré des Français

Citer:

Tout d'abord, le taux des obligations est aujourd'hui particulièrement faible, avec des taux inférieurs à 3% brut pour les emprunts d’Etat. Ensuite, l'application des règles édictées par la réforme financière "Solvabilité 2" va entrainer plus de contraintes pour les compagnies d’assurance. Celles-ci vont en effet devoir réduire progressivement leur exposition aux actions et se priver ainsi de la performance de cette classe d'actifs sur le long terme.

Citer:

En cas de remontée des taux, les compagnies d'assurance pourraient se trouver en fâcheuse posture, car cela diminuerait la valeur des obligations détenues en portefeuille. Si parallèlement les épargnants décidaient de sortir massivement des fonds en euros et d'investir dans les unités de compte (fonds actions, obligations…), alors non seulement les assureurs pourraient avoir des difficultés à faire face à ces sorties de liquidités mais leurs performances seraient durablement affectées.

Comment se faire rincer l'épargne qu'on pensait à l'abri ...

C'est ce qu'annonçaient beaucoup de gens : ces placements ne sont pas si surs ni si rentables que ça. Ils avaient encore une fois bien vu !

Ça me fout un peu la pétoche quand même : depuis quelques temps ce sont toujours les Cassandres qui ont raison !
Fred92

J'ai pris l'habitude d'avoir régulièrement raison; un peu difficile au début (les chevilles...), mais je m'y fais, avec effroi cependant. Non que je ressentisse de l'effroi d'avoir eu raison, mais par la conscience aiguë du nombre réduit de gens qui voient avec lucidité et analysent les situations sans aucune idélologie ni a-priori. Ce qui est pourtant seulement faire preuve d'un esprit d'observation (et d'un peu d'empirisme organisateur, merci Ch. M.)

goldzilla · **Inscrit le:** 12 Juin 2009 23:06 **Messages:** 5884

Fred92 a écrit:

Ça me fout un peu la pétoche quand même : depuis quelques temps ce sont toujours les Cassandres qui ont raison !
Fred92

Là pour le coup, il ne faut pas faire une lecture à la Jovanovic.
Ce qui est clair (et on le savait) c'est que les rendements vont être grignotés, et c'est logique (marché obligataire en berne + crise monétaire, en plus du yoyo des actions).
Mais une AV en euro est quand même garantie (hormis faillite étatique, j'entends), à défaut de rapporter des intérêts significatifs.

Dans tous les cas, la diversification est de mise, c'est une lapalissade, non?

Fred92 · **Inscrit le:** 05 Jan 2009 22:27 **Messages:** 3886

gtentac a écrit:

Dans tous les cas, la diversification est de mise, c'est une lapalissade, non?

Tu veux dire qu'en plus de l'or, il faut aussi de l'argent, du platine, du palladium ...

Fred92 :mrgreen:

NB d'accord, il était prévisible que ça baisse, mais beaucoup de gens prennent des AV persuadés qu'il y a un bon rendement garanti. Ils vont tomber de haut avec leur fonds immobilisés pour rien.

Meko · **Inscrit le:** 27 Oct 2008 14:56 **Messages:** 2676

c'est je crois toujours le gros du patrimoine de talonettes. tant qu'il reste au pouvoir, les AV devraient tenir, vous croyez pas ?

zephyr · **Inscrit le:** 25 Aoû 2009 10:24 **Messages:** 2813

Fred92 a écrit:

Citer:

En cas de remontée des taux, les compagnies d'assurance pourraient se trouver en fâcheuse posture, car cela diminuerait la valeur des obligations détenues en portefeuille. Si parallèlement les épargnants décidaient de sortir massivement des fonds en euros et d'investir dans les unités de compte (fonds actions, obligations…), alors non seulement les assureurs pourraient avoir des difficultés à faire face à ces sorties de liquidités mais leurs performances seraient durablement affectées.

et si tout le monde retire son argent des banques, c'est la révolution du système...(canto dans le texte) 8-)

des fonds immobilisés pour rien ? ils ont prévu un rendement de 0 ou c'est les épargnants qui devront payer les assureurs pour avoir une assurance vie alors ?

dodoisor · **Inscrit le:** 19 Mai 2010 10:31 **Messages:** 2787

Meko a écrit:

c'est je crois toujours le gros du patrimoine de talonettes. tant qu'il reste au pouvoir, les AV devraient tenir, vous croyez pas ?

Du coté fiscal oui!
Pour le rendement des obligations sur-lesquelles sont indexées ces AV, c'est moins certain?

AU400oz · **Inscrit le:** 10 Juin 2010 18:09 **Messages:** 656

tantine.picsou a écrit:

Au fait,comment connaitre la liste des obligations composant ces fonds dits "surs"?A part certaines AV que je qualifierais de sérieuses et plutôt "haut de gamme",il n'y a pas de notice d'information là -dessus pour la plupart des contrats et je ne suis pas sûre que ceux qui les commercialisent(du moins les interlocuteurs qu'on a )sachent où pêcher l'information.

En fait il y a deux types de fonds : les actifs generaux (le plus courant) et les actifs cantonnes. Tu ne peux connaître que la composition exacte des deuxiemes . Tappe sur google par exemple "composition du fond AFER" ou "composition GAIPARE selectissimo" et tu verras ce qu'ils ont a fin 2009. En gros tous les assureurs ont la même chose a savoir des obligations d'Etats PIGS dans la proportion des indices obligataires EUROMTS mais surtout enormement de landesbank et autres financieres qui elles ont des tonnes de daubes dans leur bilan.

Le problème de l'assurance vie c'est qu'ils ne valorisent pas les positions a leur valeur de marche donc souscrire a de l'assurance vie c'est par exemple acheter a 100 des obligations grecques qui valent en realite 50 dans le marche ! Tant que ca ne tombe pas, ca va, mais faut juste le savoir .

Quant a la garantie , elle n'engage que ceux qui y croient :p

(Desole pour les accents, clarier anglais)

tantine.picsou · **Inscrit le:** 22 Mar 2009 02:40 **Messages:** 1309

Merci "or -douze-kilos" !!

La période bénie de l'assurance vie en euros est finie

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