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 Sujet du message: Tension physique visible à Londres
MessagePublié: 09 Mai 2013 16:44 
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Inscrit le: 18 Oct 2008 17:48
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Accélération à la baisse du GOFO
Pas vraiment étonnant, quand on voit l'appétit chinois
http://www.zerohedge.com/news/2013-05-0 ... ble-demand
A suivre de très près
http://www.lbma.org.uk/pages/?page_id=5 ... &show=2013
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 Sujet du message: Re: Tension physique visible à Londres
MessagePublié: 09 Mai 2013 17:04 
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Inscrit le: 23 Mar 2010 01:09
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Je ne suis pas sur de bien comprendre. J'ai trouvé ici: http://www.lbma.org.uk/pages/index.cfm?page_id=52

Citer:
GOFO stands for Gold Forward Offered Rate. These are rates at which contributors are prepared to lend gold on a swap against US dollars. Quotes are made for 1-, 2-, 3-, 6- and 12-month periods.


c'est a dire que le GOFO est le taux auquel les contributeurs vont prêter leur Or (je suppose physique) lors d'un échange contre des dollars. Les taux sont établis pour des périodes de 1, 2, 3, 6 et 12 mois.

Est-ce un taux d’intérêt ? Quand je lis le chiffre 0.09333 pour le 9 Mai pour 1 mois, qu'est-ce que ça veut dire exactement ?


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 Sujet du message: Re: Tension physique visible à Londres
MessagePublié: 09 Mai 2013 17:14 
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Inscrit le: 18 Oct 2008 17:48
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Ce sont les taux d'intérêt payés pour un prêt en dollar contre de l'or
Plus ce taux est bas, plus la tension est grande, (on vous fait payer des taux d'intérêt très bas sur vos dollars empruntés, mais on veut votre or!)
0.09333 taux d'intérêt pour 1 mois sur vos dollars


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 Sujet du message: Re: Tension physique visible à Londres
MessagePublié: 09 Mai 2013 17:24 
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Inscrit le: 23 Nov 2010 13:33
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Effectivement, la chute survenue entre hier et aujourd'hui est impressionnante comparée à la lente baisse des taux (déjà très bas) constatée depuis la fin mars.

0,09333% aujourd'hui
0,156 % hier

0,06% en une seule journée

0,156% hier
0,24167% fin mars

0,09% en un peu plus d'un mois


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 Sujet du message: Re: Tension physique visible à Londres
MessagePublié: 09 Mai 2013 17:45 
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Inscrit le: 23 Mar 2010 01:09
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mook a écrit:
Ce sont les taux d'intérêt payés pour un prêt en dollar contre de l'or
Plus ce taux est bas, plus la tension est grande, (on vous fait payer des taux d'intérêt très bas sur vos dollars empruntés, mais on veut votre or!)
0.09333 taux d'intérêt pour 1 mois sur vos dollars

Donc le GOFO, c'est en quelque sorte... ma tante. Je viens avec mon once d'or, et on me prête aujourd'hui 1470$ a 0.0933 % pour 1 mois, et je devrai rembourser 1471.37 $ pour récupérer mon once 30 jours plus tard... si elle n'est pas déjà partie en Chine ! En fait, c'est un peu la même logique que les achats d'obligations suisse a taux quasi nul.


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 Sujet du message: Re: Tension physique visible à Londres
MessagePublié: 12 Mai 2013 07:51 
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Merci Mook, voilà qui fait réfléchir.

_________________
Eendracht maakt Macht. L'Union fait la Force. (Devise de la Belgique)


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 Sujet du message: Re: Tension physique visible à Londres
MessagePublié: 12 Mai 2013 12:58 
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Inscrit le: 04 Sep 2010 15:35
Messages: 7956
orgent a écrit:
mook a écrit:
Ce sont les taux d'intérêt payés pour un prêt en dollar contre de l'or
Plus ce taux est bas, plus la tension est grande, (on vous fait payer des taux d'intérêt très bas sur vos dollars empruntés, mais on veut votre or!)
0.09333 taux d'intérêt pour 1 mois sur vos dollars

Donc le GOFO, c'est en quelque sorte... ma tante. Je viens avec mon once d'or, et on me prête aujourd'hui 1470$ a 0.0933 % pour 1 mois, et je devrai rembourser 1471.37 $ pour récupérer mon once 30 jours plus tard... si elle n'est pas déjà partie en Chine ! En fait, c'est un peu la même logique que les achats d'obligations suisse a taux quasi nul.


Saluto a tutti,

Hé non, ce n'est pas aussi simple que s'étonne notre ami Orgent.

Commençons par un scénario simple.

Premier cas:
Tu as de l'or (toi ou une entreprise, peu importe). Tu vas voir ton banquier et tu lui dis.
* Voilà, j'ai une once d'or qui vaut 1470$. Je voudrais que vous me prêtiez 1470$ à 0.5% par an sur un an.
Sa réponse:
* Très honoré, mais vous savez, l'or est très volatile. Votre garantie (un once) risque de ne pas suffire. Il faut donc une garantie supplémentaire, votre caution personnelle, par exemple. De plus, vu le risque, le taux d'intérêt ne sera pas de 0.50% l'an, mais au moins 10% l'an. Plutôt même 15%. Désolé de vous le dire, mais c'est non.

Concluons: le banquier n'acceptera jamais de l'or en guise de garantie pour un particulier, ou une entreprise.

2ème cas.
C'est une sté minière. Elle a un énorme besoin en fonds de roulement et /ou en investissement.
Elle a un stock d'or. Elle s'adresse à son banquier:
* je vous offre mon stock d'or en garantie d'un emprunt de 10 millions.
La réponse du banquier va être la même , à cette nuance près:
* Votre stock d'or n'est pas une garantie suffisante. Votre caution personnelle non plus. L'hypothèque sur vos installations et participations non plus. Ce que nous pouvons faire, c'est que vous nous vendiez au prix d'aujourd'hui votre production sur les 5 ou dix années à venir. Nous vous proposons de vous acheter votre or futur au prix d'aujourd'hui, avec quelques garanties en annexe. Le contrat est prêt.
Et ça, c'est le système du Hedging. Toutes les minières y passent ou y sont passées.

3ème cas:
C'est exactement l'inverse. Ce n'est plus le banquier qui tient le manche, c'est la Banque Centrale.
La Banque Centrale référence quelques banques de premier ordre à qui elle attribue la qualification de "Bullion Bank" (BB).
La BC propose l'or aux BB en leasing (prêt à un an renouvelable), moyennant un taux d'intérêt de 0.5% l'an.
Les BB prennent cet or, et le vendent immédiatement sur le marché. Le produit de la vente est immédiatement placé en obligations d'Etat. Et donc, pour les BB, c'est tt bénéf: elles paient 0.5% mais de l'autre côté elles encaissent 2% ou plus. C'est plus qu'une culbute.
Reste le pourquoi. Pourquoi la BC fait-elle un tel cadeau aux BB ? Tout simple: pour plaquer le prix de l'or au sol. Et protéger ainsi la monnaie-papier. Ce qui est un but plus que stratégique, je dirais même politique.

Le système du Gold-Lease est l'élément principal, depuis des décennies, du marché de l'or. Peut-être vivons nous actuellement la limite et même la fin de ce système.

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 Sujet du message: Re: Tension physique visible à Londres
MessagePublié: 12 Mai 2013 13:49 
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Citer:
Si une banque centrale prête de l'or à une bullion bank, c'est la banque centrale qui se retrouve avec du cash


La BC n'encaisse rien du tout. Elle prête son or...Par contre la BB encaisse suite à sa vente de ce même or.

Le Gold-Lease n'est pas une vente. C'est un prêt d'or que fait la BC à la BB.

La question se pose à l'échéance du contrat.

Jusqu'ici, ces contrats sont reconduits. Et c'est là le gros hic: qu'adviendra-t-il quand on ne pourra plus reconduire, et que la BB doive rendre l'or prêté ?...

Il y a toute une littérature au sujet de cette question sur le site du GATA.

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 Sujet du message: Re: Tension physique visible à Londres
MessagePublié: 13 Mai 2013 12:41 
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Inscrit le: 18 Oct 2008 17:48
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Encore un petit effort


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 Sujet du message: Re: Tension physique visible à Londres
MessagePublié: 13 Mai 2013 21:45 
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Inscrit le: 23 Mar 2010 01:09
Messages: 826
Ludo33 a écrit:
Citer:
Si une banque centrale prête de l'or à une bullion bank, c'est la banque centrale qui se retrouve avec du cash


La BC n'encaisse rien du tout. Elle prête son or...Par contre la BB encaisse suite à sa vente de ce même or.

Le Gold-Lease n'est pas une vente. C'est un prêt d'or que fait la BC à la BB.

La question se pose à l'échéance du contrat.

Jusqu'ici, ces contrats sont reconduits. Et c'est là le gros hic: qu'adviendra-t-il quand on ne pourra plus reconduire, et que la BB doive rendre l'or prêté ?...

Il y a toute une littérature au sujet de cette question sur le site du GATA.

Si la BC prête son or physique a la BB sans contrepartie en cash, cela signifierait que le taux du GOFO porte sur cet or prêté: si le taux est de 0.1% sur un mois, la BC prête 1000 onces a la BB et s'attend a recevoir 1001 onces le mois suivant a moins que le prêt soit reconduit, c'est ça ?
Dans ce cas, cela reviendrait en effet a shorter le physique: la BC prête 1000 onces a la BB qui les vend tout de suite contre 1.4M$ et rachète 1 mois plus tard 1001 onces, a 1.3M$ par exemple, afin de rembourser la BC en physique + les intérêts GOFO, tout en encaissant au passage 100K$ de bénéfice. Toujours bon ?
Si le GOFO devenait négatif, cela signifierait alors que les BC sont prêtes a shorter le physique a perte en connaissance de cause, ce qui va a l'encontre de la politique d'augmentation des stocks d'or par les BC...


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