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 Sujet du message: Re: LEONARD SARTONI *2013*
MessagePublié: 09 Jan 2013 12:22 
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alors faut se ruer sur le jaune ou pas
:?: :? :P

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Après le Judéo Bolchévisme, vla l'Islamogauchisme... Bientôt le bruit des bottes !


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 Sujet du message: Re: LEONARD SARTONI *2013*
MessagePublié: 09 Jan 2013 13:58 
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A court terme, peut être pas.. (quoique on n'est jamais trop prudent). A moyen terme et à long terme, oui. Le problème est le timing: la mascarade peut-elle tenir encore des années / décennies?

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Liberty !


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 Sujet du message: Re: LEONARD SARTONI *2013*
MessagePublié: 09 Jan 2013 14:15 
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Effondrement du NASDAQ 2001
Effondrement de Lehman Brothers 2008

7 ans entre ces deux événements, vécus tous deux comme des moments de crise paroxystique.

Effondrement de Lehman Brothers 2008
Première crise du plafond de la dette américaine 2011

3 ans

Première crise du plafond de la dette américaine 2011
Crise de la falaise fiscale aux Etats-Unis 2012

1 an

Crise de la falaise fiscale aux Etats-Unis Nouvel An 2012
Seconde crise du plafond de la dette américaine + réédition de la falaise fiscale + crise sur les réductions automatiques des budgets fédéraux fin février 2012

2 mois

Cadeau bonus : le plafond de la dette américaine a été atteint le 1er janvier, mais le ministre des finances Timothy Geithner a déclaré qu'en tapant dans les différentes caisses à sa disposition, il pouvait compter sur 200 milliards de dollars en trésorerie pour tenir le coup pendant 60 jours supplémentaires, à raison d'environ 3 milliards de dollars par jour.

Sauf que la tempête Sandy s'est invitée au débat, avec une première facture pour les réparations urgentes de 60 milliards de dollars, dont 10 ont été votés vendredi dernier et 50 autres doivent être votés par le nouveau congrès mardi 15 janvier. 60 milliards de dollars de dépenses imprévues, cela nous donne une date butoir avancée de 20 jours.

Donc, mardi 15, la date butoir prévue pour dans 45 - 3 = 42 jours pourrait être avancée à 42 - 17 = 25 jours, soit au 10 février et non plus au 1er mars.

De toutes façons, vous aurez remarqué que la fréquence de succession des épisodes de crise paroxystique s'accélèrent.
7 ans.
3ans.
1 an.
2 mois.
A ce rythme, les prochaines crises seront dans respectivement
1 semaine
1 jour
1 heure
1 minute
1 seconde
Si les choses ne se précipitent pas, bien entendu, et de fait, elles semblent dores et déjà bien parties pour.

La bonne nouvelle, c'est que vous avez encore 51 jours + 1 semaine + 1 jour = 2 mois devant vous, à moins que ce ne soit 1 mois et 10 jours, à moins que...

Le patron de la banque Mitsubishi a déclaré pas plus tard qu'hier qu'il suffirait - dans un contexte où l'inflation menace sérieusement au Japon compte tenu de la détermination du gouvernement à obtenir une dévaluation du yen de 20% en déversant pour ce faire ce qu'il faudra de liquidités dans l'économie japonaise (voire européenne, voire américaine,... voire mondiale, quoi) - que les fonds de pension japonais investissent ne serait-ce que 1% de leurs avoirs en or pour que tout saute. Ce sont ses propres mots, pas les miens.

http://www.zerohedge.com/news/2013-01-0 ... e%E2%80%9D

:mrgreen:


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 Sujet du message: Re: Analyse de Sartoni et vagues d'Elliot
MessagePublié: 09 Jan 2013 15:56 
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orgent a écrit:
Dans une hausse en 5 vagues, La vague 4 ne devrait-elle pas être une vague corrective vers le sud ? Ce serait plutôt la vague 5 qui devrait être la dernière vague de hausse correspondant a la phase III, non ? amtha, la vague 4 sera plutôt une correction correspondant au bull trap...


Si j'ai bien compris, car je ne suis pas un spécialiste des vagues d'Elliot, mais juste un amateur >>

http://www.elliottwave.com/tutorial/Lesson2/2-2.htm

nous sommes dans le cas de figure 1-10 "fifth wave extension of fifth wave extension"

Ce qui s'appelle le point 4a sur mon graphique (basé sur celui de Geoff S.) serait donc w4 ?
Mais amha la numérotation du décompte est secondaire, ce qui importe c'est le nombre de vagues, leurs amplitudes (calcul des points hauts ou bas intermédiaires) ET la fréquence/durée (longueur en nombre de jours) des vagues.
C'est ce que je vais essayer de faire dans l'article suivant.

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 Sujet du message: Re: LEONARD SARTONI *2013*
MessagePublié: 09 Jan 2013 16:09 
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gr33n a écrit:
A court terme, peut être pas.. (quoique on n'est jamais trop prudent). A moyen terme et à long terme, oui. Le problème est le timing: la mascarade peut-elle tenir encore des années / décennies?


Les vagues d'Elliott sont un calcul théorique qui essaye de coller au mieux à la réalité. Mais l'inverse n'est pas forcement vrai, sinon nous pourrions dire que tout est écrit!
Les manipulations faussent le développement "naturel, de type fractal" de la hausse de l'or, c'est certain.
Malgré, tout, ne dit on pas en économie qu'au final c'est la main invisible du marché qui conduit aux équilibres.
Par équilibre, il faut entendre d'un point de vue macro-économique, le rapport (prix de l'or x quantité dans les banques centrales) et la masse monétaire (amha, c'est M2 qui doit être pris en compte). Ce rapport est actuellement totalement faussé par la création monétaire (QE, ...), mais sera un jour rétabli.

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 Sujet du message: Re: LEONARD SARTONI *2013*
MessagePublié: 09 Jan 2013 16:16 
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Matthias a écrit:
Effondrement du NASDAQ 2001
Effondrement de Lehman Brothers 2008

7 ans entre ces deux événements, vécus tous deux comme des moments de crise paroxystique.

Effondrement de Lehman Brothers 2008
Première crise du plafond de la dette américaine 2011

3 ans

Première crise du plafond de la dette américaine 2011
Crise de la falaise fiscale aux Etats-Unis 2012

1 an

Crise de la falaise fiscale aux Etats-Unis Nouvel An 2012
Seconde crise du plafond de la dette américaine + réédition de la falaise fiscale + crise sur les réductions automatiques des budgets fédéraux fin février 2012

2 mois

Cadeau bonus : le plafond de la dette américaine a été atteint le 1er janvier, mais le ministre des finances Timothy Geithner a déclaré qu'en tapant dans les différentes caisses à sa disposition, il pouvait compter sur 200 milliards de dollars en trésorerie pour tenir le coup pendant 60 jours supplémentaires, à raison d'environ 3 milliards de dollars par jour.

Sauf que la tempête Sandy s'est invitée au débat, avec une première facture pour les réparations urgentes de 60 milliards de dollars, dont 10 ont été votés vendredi dernier et 50 autres doivent être votés par le nouveau congrès mardi 15 janvier. 60 milliards de dollars de dépenses imprévues, cela nous donne une date butoir avancée de 20 jours.

Donc, mardi 15, la date butoir prévue pour dans 45 - 3 = 42 jours pourrait être avancée à 42 - 17 = 25 jours, soit au 10 février et non plus au 1er mars.

De toutes façons, vous aurez remarqué que la fréquence de succession des épisodes de crise paroxystique s'accélèrent.
7 ans.
3ans.
1 an.
2 mois.
A ce rythme, les prochaines crises seront dans respectivement
1 semaine
1 jour
1 heure
1 minute
1 seconde
Si les choses ne se précipitent pas, bien entendu, et de fait, elles semblent dores et déjà bien parties pour.

La bonne nouvelle, c'est que vous avez encore 51 jours + 1 semaine + 1 jour = 2 mois devant vous, à moins que ce ne soit 1 mois et 10 jours, à moins que...

Le patron de la banque Mitsubishi a déclaré pas plus tard qu'hier qu'il suffirait - dans un contexte où l'inflation menace sérieusement au Japon compte tenu de la détermination du gouvernement à obtenir une dévaluation du yen de 20% en déversant pour ce faire ce qu'il faudra de liquidités dans l'économie japonaise (voire européenne, voire américaine,... voire mondiale, quoi) - que les fonds de pension japonais investissent ne serait-ce que 1% de leurs avoirs en or pour que tout saute. Ce sont ses propres mots, pas les miens.

http://www.zerohedge.com/news/2013-01-0 ... e%E2%80%9D

:mrgreen:


Cette accélération des "évenements" est parfaitement pris en compte dans le calcul fractal des vagues d'Elliott. Il y a accélération des mouvement de hausse ou de chute. Pour la hausse de l'or, ce qui nous intéresse ici, on le voit également
la vague 1 = 2541 jours , la vague 3 = 1047 jours et la vague 4 (en cours) sera ... ??? moins de 500 jours ???, la cinq moins de 250 jours??? Au final, la hausse ultime de l'or sera en fin 2015/2016 ??

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 Sujet du message: Re: LEONARD SARTONI *2013*
MessagePublié: 09 Jan 2013 16:46 
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Argentum Aurum a écrit:
Cette accélération des "évenements" est parfaitement pris en compte dans le calcul fractal des vagues d'Elliott. Il y a accélération des mouvement de hausse ou de chute. Pour la hausse de l'or, ce qui nous intéresse ici, on le voit également
la vague 1 = 2541 jours , la vague 3 = 1047 jours et la vague 4 (en cours) sera ... ??? moins de 500 jours ???, la cinq moins de 250 jours??? Au final, la hausse ultime de l'or sera en fin 2015/2016 ??


Sauf si l'analyse fractale se révèle aussi peu fiable que l'analyse technique et avant elle l'analyse fondamentale ? Mandelbrot qui est tout de même le père des fractales se retournerait dans sa tombe en entendant parler de prévisibilité fractale des cours au sens où les "fractaliens" l'entendent. Car s'il a reconnu dans l'évolution des cours de bourse des caractéristiques propres aux structures fractales, sa propre connaissance des structures fractales lui suggérait par ailleurs que les cours peuvent évoluer soudainement et de manière "totalement imprévisible"... pour qui voudrait se rattacher à une prévisibilité rassurante. Du genre ça prend progressivement de l'amplitude, mais attention, tout en douceur, en se fixant un délai confortable.

C'est du reste le même principe que pour les vagues scélérates qui est en jeu : dans un environnement aussi calme que peut l'être celui d'eaux peu agitées sous un radieux soleil d'été, effectivement, les vagues vont prendre progressivement de l'amplitude au fur et à mesure que la pression va commencer à chuter. Mais plus la pression descendra, plus les eaux deviendront agitées, et plus la probabilité de survenance de vagues scélérates, dont l'amplitude et la puissance seront hors de proportion avec celles des vagues environnantes, sera forte. Dans le cas présent, il se trouve que nous avons des banquiers centraux qui ont la prétention de dompter les flots en coulant des pétroliers géants chargés de pétrole lourd au milieu de la tempête, en se disant que le film visqueux ainsi répandu à la surface des flots suffira à calmer les vagues en attendant que les éléments se calment.


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 Sujet du message: Re: LEONARD SARTONI *2013*
MessagePublié: 09 Jan 2013 16:56 
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Localisation: canton du Valais
Sauf que l'analyse technique à démontré sa pertinence pour le LT.
Depuis 2000,chaque fois fois que nous avons touché la M20 mensuelle,nous avons eu de très fort rebond (on parle en année,c'est du LT).
La seule exception est 2008 avec un "transperçage" de 80$ récupéré le mois suivant...
Si on est une daube en AT et qu'on cherche l'investissement et pas le trading,on achète la M20 mensuelle et on garde 2/3 ans...

Pour le CT,je te l'accorde,le jeu est faussé et pas qu'un peu depuis plus d'un an mais comment peut-on lutter lorsqu'on déverse sur le marché l'équivalent d'un an de la production en 10 minutes?J'appelle ça des épiphénomènes qui ne coiffent le cours que quelques semaines ou quelques mois.

_________________
Sauver! , éteindre! , tenir!


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 Sujet du message: Re: LEONARD SARTONI *2013*
MessagePublié: 09 Jan 2013 17:03 
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Inscrit le: 23 Nov 2010 13:33
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ptitsuis a écrit:
Sauf que l'analyse technique à démontré sa pertinence pour le LT.
Depuis 2000,chaque fois fois que nous avons touché la M20 mensuelle,nous avons eu de très fort rebond (on parle en année,c'est du LT).
La seule exception est 2008 avec un "transperçage" de 80$ récupéré le mois suivant...
Si on est une daube en AT et qu'on cherche l'investissement et pas le trading,on achète la M20 mensuelle et on garde 2/3 ans...

Pour le CT,je te l'accorde,le jeu est faussé et pas qu'un peu depuis plus d'un an mais comment peut-on lutter lorsqu'on déverse sur le marché l'équivalent d'un an de la production en 10 minutes?J'appelle ça des épiphénomènes qui ne coiffent le cours que quelques semaines ou quelques mois.


On est d'accord. J'ajouterais qu'ils ne déversent pas ces quantités monstrueuses de papier pour le plaisir, le but étant d'endiguer une demande en physique déjà très difficile à satisfaire. Si ces attaques peuvent contribuer à diminuer la demande en physique, voire inciter des détenteurs de physique à vendre une partie de leurs avoirs, c'est tout bénéfice.

D'où mon image d'ailleurs du déversement de pétrole lourd, visqueux, à la surface d'une mer déchaînée en espérant que cela suffise à calmer les flots le temps que le temps revienne au beau. Si le temps revient au beau avant que le voile visqueux ne soit dispersé par l'agitation des vagues, le pari aura été réussi. Dans le cas contraire, la surprise pourrait être très désagréable pour tous ceux qui n'auraient pas profité de ce répit qui n'aura été que temporaire pour se mettre en sécurité.


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 Sujet du message: Re: LEONARD SARTONI *2013*
MessagePublié: 09 Jan 2013 17:34 
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Localisation: Madalena (Pico island)
Peut-on fixer des objectifs à l'analyse technique quand on a des trillions d'argent papier qui permettent de manipuler les cours de toutes les classes d'actifs à souhait? :?

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"Your keep your US dollars and I keep my Gold" (Marc Faber, janvier 2013)


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