Comme vous le savez certainement, avec le passage à l'euro certains pays comme l'Allemagne ont décidé de ne pas donner de date limite pour échanger les DM contre des euros, d'autres pays comme la France avaient prévu 3 ans pour les pièces et 10 ans pour les billets en francs (donc 17 février 2012).
L'Italie avait prévu comme la France une limite de 10 ans pour les pièces ET les billets en lires.

Mais je viens de m'apercevoir, et beaucoup d'italiens ont également été surpris, le gouvernement italien a décidé dans l'urgence le 6 décembre dernier d'anticiper la fin de la lire non pas au 28 février 2012, mais au 7 décembre 2011. C'est à dire le lendemain du décret !

Source officielle: http://www.bancaditalia.it/bancomonete/ ... ANGUAGE=it
Beaucoup d'italiens s'en sont rendu compte plusieurs jours après: http://www.chiprotesta.it/2011/12/18/an ... -lireeuro/

La loi italienne prévoit bien sûr que le trésor italien récupère l'équivalent des lires non échangées, c'est à dire environ 2 milliards d'euros dans les caisses.

Tout cela pour dire que rien n'interdit à un gouvernement de changer des dates qui peuvent avoir des conséquences négatives pour beaucoup. Imaginez le commerçant italien qui a décidé d'accepter les lires pour une dernière opération commerciale début décembre en pensant les échanger fin décembre contre des euros...

Le risque doit être vachement limité quand même, la lire ou toute autre monnaie nationale des pays membre de l'UE doit plus être beaucoup utilisée...

Le problème c'est surtout la confiance que l'on peut avoir dans la parole d'un état.
Le fait d'agir avec un décret-loi (sorte de décret présidentiel) publié au JO le lendemain prouve bien qu'il y avait urgence.

Une astuce pour annuler de l'argent supposé au black ?

Une astuce pour faire défaut sur sa dette en tout cas. Bien joué. Je vais tenter la même chose avec mon banquier, je vous tiens au courant.

Il y a sans doute des Italiens qui attendaient le dernier moment pour faire l'échange. Ils ont été floués. C'est effectivement un comportement révoltant de la part de l'état italien.

Les sommes concernées sont très loin d'être négligeables, comme le montre l'exemple français :
Pour les billets dont les dates d'échanges ont été dépassées, la Banque de France a publié un passionnant rapport :
http://www.banque-france.fr/fileadmin/u ... _etu_7.pdf

Les quantités de billets non échangés avant la fin de la période d'échange sont considérables ! Pour l'avant-dernière série (50 F Montequieu etc.), ce sont : 69% des 50 F, 29 % des 100 F, 12 % des 200 F et 10 % des 500 F (ces pourcentages portent sur les volumes de billets encore en circulation au moment du cours légal). Ca fait des pertes d'argent considérables pour les gens qui n'ont pas échangé ! Et un gain considérable pour l'Etat !

La BDF explique le mécanisme dans les comptes :
"Au-delà de la date de fin d’échange, les billets concernés perdent toute valeur pour leurs détenteurs, mais
n’en restent pas moins inscrits comme ressource au bilan de la Banque de France pour leur valeur faciale
(on parle de « culot d’émission »). Afi n d’annuler cette créance, la valeur des billets non présentés à l’échange est remboursée à l’État, c’est-à-dire à la collectivité. C’est donc une source de revenus pour les finances publiques."

Faisons les comptes, rien que sur l'avant-dernière gamme de billets (graphique du bas de page 74) :
50F Quentin de La Tour : 20 millions de billets non rapportés soit 1 milliard de francs
100 F Delacroix : 25 millions de billets non rapportés soit 2,5 milliards de francs
200 F Montesquieu : 9 millions de billets non rapportés soit 1,8 milliards de francs
500 F Pascal : 4,8 millions de billets non rapportés soit 2,4 milliards de francs
Total : 7,7 milliards de francs soit 1,17 milliards d'euros en pur bénéf dans les caisses de l'état rien que sur une gamme de billets.

D'ailleurs, c'est officiel : l'Etat français a pris en compte dans son budget 2012 une recette de 500 millions d'euros correspondant aux non-retours des billets au 17 février 2012 : http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2011/0 ... francs.php

Si je compte bien, sur l'ensemble des 3 gammes de billets, les Français auront donc fait don à l'Etat d'une somme de l'ordre de 3 milliards d'euros. On parle de grand emprunt national, mais là c'est pas un emprunt, c'est un don total et sans contrepartie ! Les Français sont quand même très cons, d'accepter ainsi de payer un impôt supplémentaire ! (EDIT : bon, c'est pas énorme non plus, ça fait de l'ordre de 50 € par français, soit 200 € environ par foyer).

Pour l'Italie, le montant de billets encore en circulation correspond à 2 millards d'euros. Les Italiens sont potentiellement floués de 2 milliards d'euros. Toutefois, on sait qu'une partie n'aurait pas été échangée. L'échange réaliste qui aurait eu lieu, et qui n'aura pas lieu, porte sur quoi ? 500 millions ou 1 milliard d'euros ?

Et puis surtout, c'est extrêmement injuste, car ça frappe au hasard, notamment des personnes âgées. Et comment dire ça à ses descendants ? Pour certaines personnes, ça va être un drame énorme ! D'ailleurs, les gens sont en train de se regrouper pour intenter une action collective contre l'état italien ! (lire les commentaires des articles postés par Dantec).

Enfin, c'est un signe extrêment grave, qu'un état européen puisse ainsi retirer du jour au lendemain la valeur de sa monnaie papier. Même si les lires n'avaient plus cours légal, elles gardaient une valeur garantie par l'Etat. Et cet Etat décide de retirer du jour au lendamin la valeur de cette monnaie.

En France, des échanges à courte échéance se sont produits en 1945 et 1948 : voir discussion dans cette page viewtopic.php?f=2&t=6117&st=0&sk=t&sd=a&start=10
Ce qui a pu être accepté il y a 60 ans dans un pays qui se relevait à peine de la guerre, détonne beaucoup plus dans un pays riche et moderne ! Surtout qu'en France, les gens avaient pu se précipiter et changer leurs billets (même s'ils n'avaient que quelques jours pour le faire), alors que là, en Italie, publication le 7 décembre pour effet le jour même, c'est trop tard pour se précipiter !

Je ne comprends pas ce commentaire. C'est pas un "risque", c'est la spoliation nette de 2 milliards d'euros (le chiffre est dans le message de Dantec juste au-dessus).

"vachement limité" : c'est 2 milliards d'euros que tu trouves "vachement limités" ?

quel interet a garder ses lires/francs le plus longtemps possible et de les echanger le dernier jour? j'ai bien du mal à saisir.... Si j'en avais eu, je les aurais échangés le plus vite possible. et ne me sortez pas: oui, mais ce sont des personnes agées... etc... elles ont bien du remarquer , depuis maintenant 10 ans, que la lire/ le franc n'a plus cours, que ce soit ds les magasins, ou meme en regardant la roue de la fortune...

Quel intérêt de glisser ma déclaration dans la boîte aux lettres de l'hôtel des impôts non pas même avant minuit le dernier jour, mais carrément à 7 h 55 le matin du jour suivant, avant l'ouverture à 8 heures ? Même principe...
Si on se focalise sur sa trésorerie, il est certain qu'on ne garde pas ses billets périmés !

je ne vois pas le rapport entre échanger de la monnaie contre une autre monnaie (= ne rien perdre au change, taux fixe € contre fr ou lire), et payer ses impots, argent qu'on ne reverra pas