CHINE

numerusclausus · **Publié:** 21 Nov 2011 12:44

http://www.bfmbusiness.com/toute-linfo- ... ale-103145

Commentaires de Nicolas Doze ce matin, à 11h, sur bfm: la Chine ne va pas financer l'UE ni l'Euro, et ne refera pas le coup de 2008; on va vers une récession généralisée. La Chine dit qu'on a qu'à faire comme elle et travailler plus, en substance.
J'ai relevé aussi la phrase:
"Je pense qu'une appréciation du yuan ferait plus de bien que de mal à la Chine", dit Zhong Wei, un économiste de l'Université Normale de Pékin.

Anecdote: 1,8% de tous les collégiens de la province du Hunan sont sélectionnés pour le meilleur Lycée de Changsha, qui s'appelle: "Le 1° Lycée de Changsha". Celui où Mao Dze Dong a fait ses études. Le concours que les collégiens passent à 14 ou 15 ans ( = Brevet...) est très difficile.
Y être admis est vécu comme un grand honneur pour les ados comme pour les familles.
C'est cher; environ 400 €/an en 2003; env. 500 en 2010. Bourses automatiques, jusqu'à 100% pour les lycéens pauvres.
En plus des frais de scolarité, il faut rajouter fournitures scolaires, livres, nourriture.
Beaucoup dorment la nuit dans les salles de classe elles-mêmes, avec un roulement, pendant que d'autres groupes de lycéens travaillent ensemble le soir jusqu'à minuit ou le matin à partir de 3h.
Taux d'incivilités et de paresse scolaire: inférieur à 1 pour 1000.
Source: mon collaborateur chinois qui en est sorti.

ranikbidik · **Inscrit le:** 17 Avr 2009 14:10 **Messages:** 134

Je nuancerais tes propos par deux avis persos sur l'acharnement au travail de nos amis du soleil levant.

J'ai terminé mes études il y a 6 ans et en master nous avions des étudiants chinois avec nous.
Très bien intégrés, et très grosses feignasses aussi.
En gros, leur logique était d'avoir systématiquement des bonnes notes, sur le dos des autres.
peu importait de comprendre une notion, le but étant seulement la note.
Ils ont eu leur diplôme, et je maudit l'université française de laisser passer de telles buses car on dévalue nos diplômes avec un tel laxisme.

Etant dans l'ingénierie/télécom j'ai eu de nombreux échos d'amis en Corée où le rapport au travail semblerait ahurissant à n'importe quel franchouillard :
Les gens restent au boulot jusqu'à 22h (et arrivent très tôt le matin)
par contre... leur efficacité est nulle, l'essentiel restant, vous l'aurez compris : l'évaluation (qui intègre le temps de présence)

Bref, je crains que nous ne nous ressemblions beaucoup et que comme partout autour de la planète 80% des individus ne soient désespérément cons. Ce qui compte dans notre société actuelle, c'est de savoir s'adapter aux systèmes d'évaluation, qui sont rarement adaptés, ou qui ne mesurent pas correctement l'efficacité du travail.

ton exemple d'indicateur : "Taux d'incivilités et de paresse scolaire: inférieur à 1 pour 1000." en est un parfait exemple... comment mesure-t-on un taux de paresse scolaire?
c'est comme head'n'shoulders avec son 84% de souplesse en plus prouvé par les laboratoires :lol:

Leur système scolaire doit avoir le mérite de savoir museler les éléments perturbateurs, ce que notre sainte EN ne sait plus faire depuis belle lurette.

zaatar · **Inscrit le:** 23 Jan 2010 01:24 **Messages:** 2653

voici la vidéo qui corrobore les propos de numerusclausus:

http://www.youtube.com/watch?v=plTpWikS ... r_embedded

Milogram · **Inscrit le:** 30 Déc 2010 23:28 **Messages:** 7687

Les maos du temps de ma jeunesse seront contents : on va se plier aux conceptions sociales du pays qui leur était si cher !

destin · **Inscrit le:** 15 Mai 2010 11:18 **Messages:** 3535

+1 Rad....on a eu l'exemple des étudiants chinois dans le sud est qui avaient "acheté " leur diplôme...mais rassures toi, ce système là fonctionne aussi aux US...yale, harvard et tutti quanti...les autres, ceux qui rament vraiment dans les autres universités, certes moins selectes, sont endettés jusqu'au cou. Un certain patron du CACA 40 prônait récemment le modèle de l'emploi chinois, (heures interminables, dortoirs sur place, etc...), quant aux japonnais, ayant travaillé avec eux dans une organisation internationale connue....ils ne PEUVENT pas partir de leur lieu de travail avant le boss...autant prier qu'il n'est pas insomniaque !! Je crois que ce patron du CACA 40 avait des yeux en signe du dollars à l'idée de voir la main d'oeuvre française à la tâche dans de pareilles conditions. Bon, ainsi va le système..

numerusclausus · **Publié:** 21 Nov 2011 15:21

Je ne parle pas des étudiants à l'université en Chine: je ne connais pas le sujet; je parlais seulement du 1° Lycée de Changsha.

Et d'abord de que formulent les dirigeants chinois actuellement. Le lien fourni par zaatar est instructif. La question n'est pas de savoir s'ils ont raison ou tort de penser cela; la question me semble être que la Chine n'investira pas ds l'Europe de l'euro avant une profonde réforme des conditions de travail en Occident.
Cette réforme est-elle nécessaire? Est-elle possible?

Misho · **Inscrit le:** 19 Jan 2010 17:50 **Messages:** 620

Y'a un truc qu'il ne faut pas oublier : la main-d'oeuvre française est peut-être une de celles qui travaille le moins de temps, mais c'est aussi une des plus efficaces au monde.
On travaille peu, mais dans ce peu de temps, on fait beaucoup de choses. Ca compense.
(Source ? Je sais plus, mon étagère "culture gé". Ca doit pas être dur à retrouver pour Google :oops:

)

La question de la productivité (cette efficacité est-elle utilisée à bon escient à des tâches utiles ?) n'est malheureusement pas aussi tranchée.
:mrgreen:

ranikbidik · **Inscrit le:** 17 Avr 2009 14:10 **Messages:** 134

numerusclausus a écrit:

Je ne parle pas des étudiants à l'université en Chine: je ne connais pas le sujet; je parlais seulement du 1° Lycée de Changsha.

Et d'abord de que formulent les dirigeants chinois actuellement. Le lien fourni par zaatar est instructif. La question n'est pas de savoir s'ils ont raison ou tort de penser cela; la question me semble être que la Chine n'investira pas ds l'Europe de l'euro avant une profonde réforme des conditions de travail en Occident.
Cette réforme est-elle nécessaire? Est-elle possible?

Yep, il ne nous aiderons pas, ça paraît clair... ou sinon reste à voir à quelle sauce on sera sauvé

Perso je préfère éviter le plan Marshall pékinois.
Ces fourmis productivistes m'angoissent au plus haut point. Je suis sûr qu'on peut faire mieux, plus propre, chez nous, et en quantité raisonnable sans leur pognon salvateur.

guynemer · **Publié:** 22 Nov 2011 03:13

Citer:

Je nuancerais tes propos par deux avis persos sur l'acharnement au travail de nos amis du soleil levant.

Bon, on va commencer par un rappel

- l'empire du soleil levant = le Japon
- l'empire du milieu = la Chine
- le pays du matin calme = la Corée.

J'ai vécu en Chine, travaillé dans des entreprises oú j'étais le seul Français, et je me garderai bien de généraliser sur le caractère des chinois. Avec une population de 1,3+ milliards de personne, on ne se retrouve avec des exceptions de plusieurs millions.
D'une part, les étudiants chinois vivants en France sont souvent issus d'une minorité relativement aisée pas forcément représentative; d'autre part les meilleurs étudiants ( et les familles) choisissent préférablement des universités anglo-saxonnes; donc ce ne sont pas forcément les meilleurs ( même si il y a aussi des amoureux de la culture française dans le lot...)
Sur le caractère des chinois même si on ne peut pas généraliser, on peut dire que leur éducation ( étude, écriture ...) les pousse plus à la mémorisation qu'à la réflexion; ce qui fait qu'ils préfèrent généralement développer à l'infini une situation qui marche plutôt qu'en inventer une nouvelle; d'autre part le développement phénoménale de la Chine ces dernières années leur donne tous les espoirs; certains sont donc décidés à réussir par tous les moyens et le plus vite possible.
Si vous voulez en savoir plus sur le caractère chinois, je vous conseille « Brothers » de Yu Hua, c'est épais mais truculent et très sympa à lire.

Comme cette rubrique est une rubrique économique, je voudrais parler aussi d'un sujet dont les mass-media ne parlent pas encore de trop mais qui est la bulle immobilière absolument vertigineuse dans les grandes villes de Chine.
A mon avis, si la crise systémique se produit elle pourrait bien partir de la. Ca a déjà d'ailleurs un peu commencer, ce qui explique la baisse du prix des matières premières.

Ludo33 · **Inscrit le:** 04 Sep 2010 15:35 **Messages:** 8217

Citer:

Texte intégral du rapport de Hu Jintao prononcé au XVIIe Congrès du PCC

LEVER BIEN HAUT L'ETENDARD DU SOCIALISME A LA CHINOISE ET LUTTER POUR REALISER DE NOUVEAUX SUCCES DANS LE DEVELOPPEMENT GENERAL D'UNE SOCIETE DE MOYENNE AISANCE
-- Rapport au XVIIe Congrès du Parti communiste chinois (15 octobre 2007)
Hu Jintao
Camarades,
Au nom du XVIe Comité central, j'ai l'honneur de présenter ici le rapport d'activité au XVIIe Congrès du Parti.
Le XVIIe Congrès du Parti communiste chinois est un congrès particulièrement important dû au fait qu'il s'est tenu dans une phase cruciale de la réforme et du développement de notre pays. Le thème de ce congrès se définit comme suit : En brandissant bien haut l'étendard du socialisme à la chinoise et en nous guidant sur la théorie de Deng Xiaoping et sur la pensée importante de Triple Représentativité, appliquons le concept de développement scientifique de façon approfondie, continuons à manifester une grande liberté d'esprit, poursuivons la réforme et l'ouverture sur l'extérieur, encourageons le développement scientifique, favorisons l'harmonie sociale et luttons pour réaliser de nouveaux succès dans le développement général d'une société de moyenne aisance.
L'étendard du socialisme à la chinoise est un drapeau qui guide la Chine contemporaine vers le développement et le progrès, et qui exhorte tout le Parti et tout le peuple multiethnique à se livrer à la même lutte dans une parfaite union. Pour le développement du socialisme à la chinoise, l'émancipation d'esprit est une arme particulièrement efficace, la réforme et l'ouverture sur l' extérieur une force motrice puissante, et le progrès scientifique et l'harmonie sociale une exigence fondamentale. Quant à la construction in extenso d'une société de moyenne aisance, elle constitue un objectif que notre Parti et notre pays devront atteindre d'ici à 2020, et qui reflète les intérêts fondamentaux de notre peuple multiethnique.
Le monde actuel est confronté à d'importants changements, tout comme la Chine contemporaine est en train de connaître une réforme à la fois vaste et profonde. Nous faisons face à des opportunités et à des défis sans précédent, avec bien sûr la prédominance des opportunités sur les défis. En hissant bien haut le drapeau du socialisme à la chinoise, notre Parti doit conduire tout le peuple pour poursuivre la marche à partir d'un nouveau point de départ de l'histoire et il doit saisir et utiliser au mieux les opportunités stratégiques. Il est aussi appelé, dans un esprit objectif, réaliste et entreprenant, à poursuivre la construction in extenso d'une société de moyenne aisance et à accélérer la modernisation socialiste en vue de réaliser les nobles missions que notre époque lui a confiées.

Chouf la suite:

http://goo.gl/0qc9p

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