La crise en Italie: dette, taux, Berlusconi, Renzi, Salvini

white-market · **Inscrit le:** 18 Oct 2008 16:38 **Messages:** 966

avec perspective négative...

http://www.cnbc.com/id/44586211

Dantec · **Publié:** 20 Sep 2011 06:09

Quasiment aucune incidence sur les métaux (petite baisse), l'euro et les marchés asiatiques.
On verra ce que ça donne sur les bancaires à 9h.

Shenhua · **Publié:** 30 Sep 2011 18:32

J'ai vu ça pendant mes vacances....et dire qu'en moyenne 20 à 25% des fonds euros d'assurance vie sont en dette Italienne, ça devrait générer des grosses provisions supplémentaires pour nos établissements.... :ugeek:

rialto · **Inscrit le:** 09 Jan 2009 16:18 **Messages:** 6669

25% rien que pour l'Italie ? Chez générali j'avais plus lu des chiffres de l'ordre de 15 % tous PIIGS confondus. J'avais été assez déçu d'ailleurs, je voulais prouver à mes parents que leurs AV étaient bourrées de dettes moisies et qu'ils feraient mieux d'acheter de l'or, ben j'ai eu l'air con une fois que j'ai trouvé les chiffres...

kobold · **Inscrit le:** 23 Fév 2011 19:59 **Messages:** 788

rialto a écrit:

:shock: 25% rien que pour l'Italie ? Chez générali j'avais plus lu des chiffres de l'ordre de 15 % tous PIIGS confondus. J'avais été assez déçu d'ailleurs, je voulais prouver à mes parents que leurs AV étaient bourrées de dettes moisies et qu'ils feraient mieux d'acheter de l'or, ben j'ai eu l'air con une fois que j'ai trouvé les chiffres...

T'es sûr que c'est les PIIGS, et pas les PIGS ? J'ai retiré mes sous de chez Generali parce que leur taux de dettes pourries était parmi les plus élevés, sans que la dette italienne soit prise en compte dans les chiffres que j'ai vus. Generali étant un géant de l'économie italienne, il ne fait pas de doute que son fonds en euro contient une grande part de dette de l'état italien.

rialto · **Inscrit le:** 09 Jan 2009 16:18 **Messages:** 6669

J'ai retrouvé le document en ligne : http://www.generali.fr/media/PDF/att00005907/RapportEurossima30juin2010.pdf ; ça date de mi-2010, mais ça n'a pas trop dû bouger depuis ?

Citer:

Répartition géographique des emprunts d'État et garanties d'État, hors OPCVM taux
et dérivés, en % du total d'actifs

Italie 7,6%
Portugal 4,1%
Espagne 3,4%
Irlande 1,1%
Grèce 0,4%

Soit 16,6% du portefeuille total.

kobold · **Inscrit le:** 23 Fév 2011 19:59 **Messages:** 788

OK, mais 17% c'est déjà parmi les plus forts taux de dettes pourries. Autres assureurs "bien placés": Allianz, CNP, Groupama... (liste à compléter)

rialto · **Inscrit le:** 09 Jan 2009 16:18 **Messages:** 6669

Ah, moi je trouve que c'est beaucoup aussi, mais c'est difficile de convaincre les gens que leur AV pourrait partir en fumée ou, plus probablement, voir son taux s'effondrer littéralement : "17% du portefeuille seulement sont à risque, ça fait 83% de plus sécurisé, et puis il y a les fonds propres de l'assureur, et puis il y a le fonds de garantie, et puis, et puis, ..."

kobold · **Inscrit le:** 23 Fév 2011 19:59 **Messages:** 788

Ben oui, je connais le problème, mais le risque est d'autant plus réel que la poche "actions" doit morfler aussi...

taz_73 · **Inscrit le:** 03 Juin 2011 12:57 **Messages:** 271

Et également le ciseau de la baisse des collectes d'une part, et de la hausse des règles prudentielles d'autre part.

http://www.lavieimmo.com/placement-immo ... 12903.html

http://www.actions-finance.com/modifica ... rance-vie/

Fin de la pyramide de Ponzi bientôt ? 8-)

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