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Tradosaure
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 Sujet du message: L'or des BCs pourrait servir de collatéral aux eurobonds
MessagePublié: 23 Nov 2011 02:31 
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L'or des banques centrales européennes pourrait servir de collatéral aux eurobonds. C'est du moins ce qui est suggéré dans la version préliminaire du rapport de la commission européenne ayant trait à la question des eurobonds.

Citer:
But now the use of gold to fund a euro zone bailout is coming closer to reality. Buried within a draft of the European Commission study on joint ‘eurobonds’, reported by the FT this week, is the suggestion that gold could be used as collateral for these bonds.

In order to “enhance” the guarantees on the eurobonds, the draft says, governments could provide collateral, including “gold reserves which are largely in excess of needs in most EU countries”.


http://www.theglobeandmail.com/report-o ... 441/print/

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 Sujet du message: Re: L'or des BCs pourrait servir de collatéral aux eurobonds
MessagePublié: 23 Nov 2011 13:42 
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L'embryon d'une remonétisation de l'or?


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 Sujet du message: Re: L'or des BCs pourrait servir de collatéral aux eurobonds
MessagePublié: 23 Nov 2011 14:56 
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Je crois bien que c'est un rêve, le gold des Européens en collatéral des Eurobonds. Ou alors, le prix du Gold en € est à envisager bien au dessus de 20000 roros l'once.. Ce qui signifie automatiquement qu'un littre d'essence est plus cher qu'une maison, en gros...(oui je sais, le trait est un peu forcé là...Mais à voir qd mm).

Surtout que, si on fait l'audit de cette joncaille, on risque de (on va) s'apercevoir que l'inventaire théorique (comptable) ne colle pas du tt avec l'inventaire physique. Y a un sacré trou, because le lease gold de la FED entre autres BC.


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 Sujet du message: Re: L'or des BCs pourrait servir de collatéral aux eurobonds
MessagePublié: 23 Nov 2011 15:37 
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chtoopsee a écrit:
L'embryon d'une remonétisation de l'or?


Presque. On aurait un système d'émission de créances ou chacune d'entre elles serait l'équivalent d'une quantité de gold. Mais pour que la
remonétisation soit véritablement effective il faudrait que le détenteur de la créance ait en plus la possibilité de prendre livraison du gold quand il veut et pas seulement en cas de défaut.

Mais bon, les eurobonds font encore partie du domaine des hypothèses ;)


Ludo33 a écrit:
Je crois bien que c'est un rêve, le gold des Européens en collatéral des Eurobonds. Ou alors, le prix du Gold en € est à envisager bien au dessus de 20000 roros l'once.. Ce qui signifie automatiquement qu'un littre d'essence est plus cher qu'une maison, en gros...(oui je sais, le trait est un peu forcé là...Mais à voir qd mm).

Surtout que, si on fait l'audit de cette joncaille, on risque de (on va) s'apercevoir que l'inventaire théorique (comptable) ne colle pas du tt avec l'inventaire physique. Y a un sacré trou, because le lease gold de la FED entre autres BC.


Un rêve ? L'histoire de ces dernières années nous enseigne que les BCs européennes ne sont pas forcément très attachées à leur réserve. On peut citer l'or stocké ailleurs que sur le sol national, les centaines de tonnes d'or vendues par Sarkozy lorsqu'il était ministre de l'économie, la liquidation de la majeure partie des réserves de gold du Royaume-Uni lorsque les cours étaient au plus bas, etc...

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 Sujet du message: Re: L'or des BCs pourrait servir de collatéral aux eurobonds
MessagePublié: 23 Nov 2011 16:16 
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white-market a écrit:
Mais pour que la
remonétisation soit véritablement effective il faudrait que le détenteur de la créance ait en plus la possibilité de prendre livraison du gold quand il veut et pas seulement en cas de défaut.


Oui, d'autant plus qu'en cas de défaut, le créancier risque de découvrir que l'or sur lequel sa créance était hypothéquée n'existait pas franchement...


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 Sujet du message: Re: L'or des BCs pourrait servir de collatéral aux eurobonds
MessagePublié: 24 Nov 2011 20:33 
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white-market a écrit:
chtoopsee a écrit:
L'embryon d'une remonétisation de l'or?


Presque. On aurait un système d'émission de créances ou chacune d'entre elles serait l'équivalent d'une quantité de gold. Mais pour que la
remonétisation soit véritablement effective il faudrait que le détenteur de la créance ait en plus la possibilité de prendre livraison du gold quand il veut et pas seulement en cas de défaut.

Mais bon, les eurobonds font encore partie du domaine des hypothèses ;)


Ludo33 a écrit:
Je crois bien que c'est un rêve, le gold des Européens en collatéral des Eurobonds. Ou alors, le prix du Gold en € est à envisager bien au dessus de 20000 roros l'once.. Ce qui signifie automatiquement qu'un littre d'essence est plus cher qu'une maison, en gros...(oui je sais, le trait est un peu forcé là...Mais à voir qd mm).

Surtout que, si on fait l'audit de cette joncaille, on risque de (on va) s'apercevoir que l'inventaire théorique (comptable) ne colle pas du tt avec l'inventaire physique. Y a un sacré trou, because le lease gold de la FED entre autres BC.


Un rêve ? L'histoire de ces dernières années nous enseigne que les BCs européennes ne sont pas forcément très attachées à leur réserve. On peut citer l'or stocké ailleurs que sur le sol national, les centaines de tonnes d'or vendues par Sarkozy lorsqu'il était ministre de l'économie, la liquidation de la majeure partie des réserves de gold du Royaume-Uni lorsque les cours étaient au plus bas, etc...


Je voulais dire plus simplement que pour apporter de l'or en collatéral, encore faut-il que les BC eurropéennes en aient. D'où le mot rêve. De l'or en rêve. Qui n'existe pas quoi. C'est ça le rêve :lol:


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 Sujet du message: Re: L'or des BCs pourrait servir de collatéral aux eurobonds
MessagePublié: 24 Nov 2011 21:04 
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Dans Economie.net il y a une théorie intéressante : il y aurait plus d'or qu'on pense à Fort Knox car les Ricains gardent une partie des stocks Européens, en particulier Allemand.

Si l'audit est refusé, ce serait pour éviter de contrôler les magouilles sur les mouvements comtapbles d'or.

L'idée est intéressante : si les Ricains disaient, du jour au lendemain : "puisque vous mettez en danger le système financier international, nous confisquons votre or comme garantie".... :ugeek:

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 Sujet du message: Re: L'or des BCs pourrait servir de collatéral aux eurobonds
MessagePublié: 24 Nov 2011 22:21 
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Shenhua a écrit:
Dans Economie.net il y a une théorie intéressante : il y aurait plus d'or qu'on pense à Fort Knox car les Ricains gardent une partie des stocks Européens, en particulier Allemand.

Si l'audit est refusé, ce serait pour éviter de contrôler les magouilles sur les mouvements comtapbles d'or.

L'idée est intéressante : si les Ricains disaient, du jour au lendemain : "puisque vous mettez en danger le système financier international, nous confisquons votre or comme garantie".... :ugeek:


Son idée (Economie.net) est aussi de soupçonner les USA de préparer un Gold Dollar en s'appuyant sur ces réserves. Les USA reprendraient tout simplement le chemin de leur Constitution (jamais modifiée).
Dans cette vidéo très intéressante, il précise que le "Gold Window" n'est pas la fin de la stricte convertibilité du dollar en or, mais la fin de la convertibilité du dollar en or Pour les autres pays.
Je sais pas si je suis clair là... mais la nuance, si elle est correcte, est juste UN TRUC DE OUF (ah voilà, là c'est plus clair).

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«On dit la politique de l'autruche, avant je comprenais pas, mais maintenant qu'j'en ai vu une d'autruche, une politique qui court vite, une politique qui fait des gros œufs, c’est tout. »


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 Sujet du message: Re: L'or des BCs pourrait servir de collatéral aux eurobonds
MessagePublié: 24 Nov 2011 23:14 
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Antal Feteke explique également dans son bouquin qu'un retour à l'étalon or est inévitable à terme.
Il explique également qu'une bonne façon de revenir à l'or c'est de faire des obligations convertible en or.

L'or est selon son expression l'extincteur ultime de toutes les dettes.

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La seule chose qu’on ait à faire quand on réalise qu’on se trompe, c’est d’avoir raison en cessant d’avoir tort.


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 Sujet du message: Re: L'or des BCs pourrait servir de collatéral aux eurobonds
MessagePublié: 24 Nov 2011 23:42 
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Shenhua a écrit:
Dans Economie.net


As-tu un lien stp, Economie.net n'existe pas. Merci


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