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Tradosaure
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 Sujet du message: Montebourg et le futur de l'Assurance vie
MessagePublié: 19 Juil 2012 10:27 
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Article de la Tribune:
http://www.latribune.fr/actualites/econ ... ction.html

Citer:
Auditionné par la commission des Affaires économiques de l'Assemblée nationale, le ministre du Redressement productif a annoncé le lancement du chantier de l'assurance-vie dans le cadre de la création de la banque publique d'investissement.

Les choses se précisent petit à petit sur le dossier de l'assurance-vie. A la recherche de ressources financières pour soutenir le développement des PME et des ETI, le gouvernement se penche activement sur les encours placés en assurance-vie. Auditionné ce mercredi après-midi par les membres de la commission des Affaires économiques à l'Assemblée nationale, Arnaud Montebourg, le ministre du Redressement productif a directement abordé le sujet en détaillant les cinq points qui structurent sa feuille de route. Après avoir évoqué la compétitivité, expliquant qu'il n'y avait pas que la question du coût du travail qui devait être mise sur la table, le ministre a pointé du doigt les dysfonctionnements du système financier. « Il faut créer les conditions d'un investissement public des entreprises. Tel qu'il fonctionne actuellement, le système financier est mal configuré, il préfère les activités spéculatives plutôt que les actions productives. C'est la raison pour laquelle l'Etat doit drainer l'épargne des Français, privilégier les circuits courts, notamment via le livret Industrie qui sera bientôt créé. Le chantier de l'assurance-vie sera ouvert dans le cadre de l'élaboration de la Banque publique d'investissement. Que faisons nous de ces 1.600 milliards qui sont une chance inestimable pour la France ? », s'est-il interrogé.

Ce n'est pas tout. Au regard de la situation économique de la France et des difficultés avérées de l'industrie, le ministre du Redressement productif souhaite également redonner un nouvel élan au rôle de l'Etat. Citant tour à tour Roosevelt puis Colbert, il souhaite que l'Etat assume ses responsabilités pour sauver puis relancer le système productif français.

« L'Etat doit se réarmer avec les grands groupes, les PME, les territoires. Parce que le pari n'est pas facile, tous les moyens sont bons. Il nous faudra faire preuve de pragmatisme et de créativité. Tous les question qui étaient jusqu'ici tabous, tous les sujets qu'il était inimaginable d'aborder ces dernières années, doivent pouvoir être discutés », a expliqué Arnaud Montebourg.

Concernant le sujet des prix de l'énergie, le troisième point de la feuille de route ministérielle, il propose de réfléchir aux moyens de les maintenir à un niveau qui garantisse la compétitivité des entreprises et ne pèse pas le pouvoir d'achat des ménages.

Les pôles de compétitivité doivent améliorer leurs performances

L'innovation est le quatrième sujet mis en avant par le ministre. « Les fonds publics, l'investissement privé, les collectivités locales devront unir leurs efforts pour inventer les technologies de demain. Ce n'est qu'à cette condition que l'on pourra fabriquer les produits du futur ». De nombreuses initiatives seront prises lors du quinquennat, notamment pour améliorer l'existant, c'est-à-dire le Grand emprunt, le crédit impôt-recherche (CIR) et les pôles de compétitivité. « Les pôles sont un atout positif de la France mais il faut améliorer leurs performances », a déclaré le ministre, précisant que le rôle de la commande publique devait également être une question à soulever.

Enfin, Arnaud Montebourg souhaite permettre un réel arbitrage dans les préférences collectives entre le consommateur et le producteur. « Le consommateur est le roi moderne, tout puissant. Mais il est aveugle. Une étude récente du Credoc précise que 60% des Français sont prêts à payer un peu plus cher les biens fabriqués en France, il faut les aider dans leurs choix », a-t-il expliqué.

Héraut de la démondialisation lors des primaires socialistes, le ministre n'a pas oublié d'aborder le sujet de l'Europe. « Elle a un rôle à jouer. La politique de la concurrence et de la politique commerciale extérieure doivent être modifiées pour donner plus de place à la réciprocité. Certains textes datent de 1957. Il est nécessaire de les actualiser, de les simplifier pour que les règles soient moins « tatillonnes » afin que l'industrie européenne puisse se développer plus sereinement ».
Fabien Piliu | 18/07/2012, 16:18


Quelqu'un a dit au ministre que ces 1600 milliards d'euros d'assurance vie sont en grande partie des créances auprès des états italien, espagnol, français et allemand ? Et que ce n'est pas un fonds de 1600 millards dans lequel le gouvernement peut puiser librement pour réaliser ses grands projets, comme pour le livret A ?
Et pour ce qui est de "L'Etat doit se réarmer avec les grands groupes", "Tous les moyens sont bons", "Tous les question qui étaient jusqu'ici tabous, tous les sujets qu'il était inimaginable d'aborder ces dernières années, doivent pouvoir être discutés ", perso, entre les ligne je lis: et pourquoi pas nationaliser nos grandes entreprises avec l'argent des assurances-vie ? Mais je suis certainement mauvaise langue.

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 Sujet du message: Re: Montebourg et le futur de l'Assurance vie
MessagePublié: 19 Juil 2012 10:51 
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 Sujet du message: Re: Montebourg et le futur de l'Assurance vie
MessagePublié: 19 Juil 2012 11:29 
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Sacrebleu :o

L'ete est décidément la saison pour les annonces de ce genre...

J'avais aussi lu sur un blog (me rappelle plus lequel) qu'on pourrait imiter le gouvernement UK qui, au lendemain de la seconde Guerre Mondiale, avait oblige les plus riches a posséder 10% de leurs avoirs en Bons d'Etat...

Bref ça commence a sentir mauvais... :ugeek:

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 Sujet du message: Re: Montebourg et le futur de l'Assurance vie
MessagePublié: 19 Juil 2012 11:30 
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Shenhua a écrit:
Sacrebleu :o

L'ete est décidément la saison pour les annonces de ce genre...

J'avais aussi lu sur un blog (me rappelle plus lequel) qu'on pourrait imiter le gouvernement UK qui, au lendemain de la seconde Guerre Mondiale, avait oblige les plus riches a posséder 10% de leurs avoirs en Bons d'Etat...

Bref ça commence a sentir mauvais... :ugeek:



chez lupus, "répression financière" ;)


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 Sujet du message: Re: Montebourg et le futur de l'Assurance vie
MessagePublié: 19 Juil 2012 11:33 
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Ah oui sûrement, merci :D


Si on fait le lien avec les suggestions de la BCE-Sachs de faire prendre une perte totale aux épargnants Espagnols, plus les appels à un Quantitative Easing dixit Christine Lagarce, ça fait beaucoup sur 4 jours :ugeek:

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 Sujet du message: Re: Montebourg et le futur de l'Assurance vie
MessagePublié: 19 Juil 2012 12:19 
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Dantec a écrit:
Quelqu'un a dit au ministre que ces 1600 milliards d'euros d'assurance vie sont en grande partie des créances auprès des états italien, espagnol, français et allemand ? Et que ce n'est pas un fonds de 1600 millards dans lequel le gouvernement peut puiser librement pour réaliser ses grands projets, comme pour le livret A ?


Et pendant ce temps, on dit que finalement, non, on ne va pas doubler le plafond du livret A et qu'on envisage plutôt de le fiscaliser, et on redirige tranquillement cette manne potentielle vers les produits bancaires. J'ai comme l'impression qu'on va avoir la même cohérence et la même vision à long terme (pour ne pas dire à moyen terme) que l'équipe précédente.

Quant au discours "mais les gens ont 1600 milliards, pourquoi on ne se servirait pas de leur argent pour faire ce qu'on veut", effectivement, ça fait froid dans le dos.


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 Sujet du message: Re: Montebourg et le futur de l'Assurance vie
MessagePublié: 19 Juil 2012 12:48 
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rialto a écrit:
Quant au discours "mais les gens ont 1600 milliards, pourquoi on ne se servirait pas de leur argent pour faire ce qu'on veut", effectivement, ça fait froid dans le dos.

+1 !

"Que faisons nous de ces 1.600 milliards qui sont une chance inestimable pour la France ? », s'est-il interrogé."

On hallucine ! La réponse est : "tu n'en fais rien, et tu ne devrais même pas te poser question de cette façon, car ces 1600 millards, ils sont pas à toi, ils sont aux gens qui les ont épargnés !".

Si on en déduit une version soft, ça donnerait :
- l'état prend des dispositions pour rendre encore un peu plus dissuasive l'AV, en augmentant encore la fiscalité, et probablement en diminuant ou supprimant les avantages fiscaux pour les possessions supérieures à 4 et 8 ans.
- l'état crée un livret industrie, sur le modèle du livret A.
- l'état utilise les fonds du livret industrie pour prêter aux entreprises, sur le modèle des fonds du livret A qui servent au logement social.

Pourquoi pas, à la rigueur... C'est pas de la spoliation, ce sont des mesures dissuasives d'un côté, encourageantes de l'autre... Sans aucune garantie de succès d'ailleurs, car les français préfereront peut-être mettre les sous sortis de l'AV ailleurs que dans le livret Industrie.

Mais enfin, la façon de se poser la question est un peu "surprenante"... et fait se demander s'il n'y aurait pas une autre version, moins soft, qui serait également étudiée.

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 Sujet du message: Re: Montebourg et le futur de l'Assurance vie
MessagePublié: 19 Juil 2012 13:07 
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C'est ce que je pensais qu'ils feraient, avant les élections, avec l'histoire du doublement du livret A et d'un hausse de la fiscalité des AV. Mais maintenant que cette idée est mise de côté pour "éviter de nuire aux banques" (sic), ça me semble compromis. J'ai cru comprendre qu'ils préféraient réorienter l'épargne des français vers des produits à long terme :

http://lexpansion.lexpress.fr/economie/pourquoi-la-cour-des-comptes-veut-taxer-le-livret-a_314250.html

Citer:
L'objectif fixé par la Cour des Comptes est donc de réorienter l'épargne des ménages, de la tourner davantage vers la détention à long terme d'obligations et d'actions, titres qui financent les entreprises hexagonales. Et cela suppose donc de réduire, sinon de supprimer, les avantages liés à d'autres placements.


Donc, en gros, pour la version soft, on va plus vers des fonds défiscalisés sur le long terme et remplis d'actions et d'obligations publiques et privées hexagonales ; soit une réforme des "fonds euro" des AV pour qu'ils contiennent principalement ce genre d'actifs, soit une réforme du PEA pour qu'il puisse accueillir des obligations LT françaises, soit un truc nouveau, mais orienté vers le long terme ; plus un "plan épargne industriel" qu'un "livret industrie" quoi.

La version hard, c'est le corralito, l'emprunt forcé, la fiscalité sur le patrimoine au-dela du seul ISF, la spoliation partielle pure et simple, et j'en oublie sûrement.


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 Sujet du message: Re: Montebourg et le futur de l'Assurance vie
MessagePublié: 19 Juil 2012 13:27 
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rialto a écrit:
on va plus vers des fonds défiscalisés sur le long terme et remplis d'actions et d'obligations publiques et privées hexagonales ; soit une réforme des "fonds euro" des AV pour qu'ils contiennent principalement ce genre d'actifs, soit une réforme du PEA pour qu'il puisse accueillir des obligations LT françaises, soit un truc nouveau, mais orienté vers le long terme ; plus un "plan épargne industriel" qu'un "livret industrie" quoi.

Ce sont des infos intéressantes et c'est une possibilité tout à fait crédible ; mais ce n'est pas ce que je comprends dans ce que dit notre cher ministre :
Investissement public des entreprises, rôle de l'état, citer Colbert et Roosevelt, livret industrie...

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 Sujet du message: Re: Montebourg et le futur de l'Assurance vie
MessagePublié: 19 Juil 2012 13:43 
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Méthode soft ou hard, le taux net des AV sera encore en baisse (soit par une baisse naturelle des taux sur les marchés, soit par une refiscalisation, soit par un nouveau prélévement à inventer). Le but étant de transférer l'argent des AV vers des livrets thématiques.
Pour ceux qui ont encore des AV, relisez votre contrat pour vérifier les clauses légales d'allongement de délai ou de blocage de votre contrat (contrat non liquide quand tout le monde voudra solder son contrat quand le nouveau projet sur les AV sera connu).

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