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Tradosaure
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 Sujet du message: Va t-on vers une disparition de la classe moyenne ?
MessagePublié: 03 Sep 2012 22:24 
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Inscrit le: 01 Fév 2011 22:19
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Bonjour

Le gouvernement ne va t-il pas tuer la classe moyenne... ?

Les plus miséreux d'entre nous citoyens français sont largement aidé par l'Etat, par tout un tas d'aide et de tarifs sociaux.. qui risquent d'ailleurs d'être complétés par le tarif social, eau, énergie, etc etc
Les plus riches et classes aisées ++ s'en sortent d'une autre façon

Entre deux il y a la classe moyenne, et la classe aisée moins.

Cette partie de la population va souffrir un max en 2013 car aucune aide, un max d'imposition et aucune marge de manoeuvre. Ce sont ceux là aussi, qui tentaient depuis des années de passer la barre des classes aisées moins pour passer dans la classe aisée plus, en faisant un peu de Scellier par exemple.
Sauf que là le futur scellier, va être du scellier social, avec un max de risque locatif, et les riches ne s'y laisseront pas prendre. Ce qui au final risque de tuer le marché de l'immobilier mais passons ce n'est pas le sujet. (car quand on met du scellier sans locataires, c'est le redressement, et si y'a plus d'offre que de demande, c'est le bâtiment qui pleurer)

J'en arrive à me demander si bcp ne vont pas passer ainsi de la classe moyenne à la classe sociale pour bénéficier des aides...

Et là je ne vous dis pas l'état du pays à l'arrivée... Car les riches ne voudront pas mettre un copec de plus et ce sera dur pour n'importe quel gouvernement.. qui prendra le risque d'un exode de classes aisées ++

On est vraiment à la croisée des chemins


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 Sujet du message: Re: Va t-on vers une disparition de la classe moyenne ?
MessagePublié: 03 Sep 2012 23:35 
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Mettero ,tu vas effrayer encore un peu plus les petits enfants ;)

58% des petits français ont peur de devenir pauvres :

(Relaxnews) - A l'occasion de son sixième baromètre réalisé avec Ipsos et présenté ce lundi 3 septembre, le Secours populaire a donné la parole aux enfants. Résultat : 58% ont peur de devenir pauvres un jour.

Les questions de pauvreté ne touchent pas seulement les adultes, les petits Français se sentent aussi concernés par cette problématique. 39% des enfants sondés ont estimé qu'il y a beaucoup de pauvres dans leur pays. A leurs yeux, ce type de situation s'explique surtout par le manque de logement (89%) et de nourriture (78%).

Malgré leur jeune âge, ils ont bien conscience de ne pas être protégés de ce genre de problème, puisque 58% ont avoué avoir peur de devenir pauvres un jour. Cela ne les empêche pas d'avoir déjà agi pour sortir des gens de la misère, comme donner des jouets ou des vêtements (80%), donner une pièce à une personne sans domicile fixe dans la rue (51%).

Les craintes des enfants grandissent à mesure que la pauvreté s'accroît en France. 37% des Français ont en effet avoué avoir déjà connu cette situation au cours de leur vie. Pour éviter ce genre de détresse, le revenu minimum mensuel se situe à 1.062euro(s) selon les personnes interrogées, alors que le seuil de pauvreté est officiellement fixé à 954euro(s) par l'Insee.

Ce sondage a été réalisé du 4 au 12 juillet 2012, auprès de 500 enfants âgés de 8 à 14 ans. Du 6 au 9 juillet, c'est un échantillon de 1.021 personnes, âgées de 15 ans et plus, qui a été interrogé.


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 Sujet du message: Re: Va t-on vers une disparition de la classe moyenne ?
MessagePublié: 03 Sep 2012 23:37 
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Inscrit le: 21 Oct 2008 18:22
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Ba je vois que enfin un a compris ce qui se passe.

Merci tu confirme mon point de vu.

Cordialement


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 Sujet du message: Re: Va t-on vers une disparition de la classe moyenne ?
MessagePublié: 03 Sep 2012 23:48 
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Inscrit le: 30 Déc 2010 23:28
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Il faudrait voir à quel revenu on met la frontière entre la CM- et la CM+ ?


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 Sujet du message: Re: Va t-on vers une disparition de la classe moyenne ?
MessagePublié: 04 Sep 2012 00:05 
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Inscrit le: 25 Aoû 2009 10:24
Messages: 2813
Mettero a écrit:
Entre deux il y a la classe moyenne, et la classe aisée moins.


un peu comme les TTB et TTB- :idea:

blague à part, dans la boîte de ma femme, 3ème plan social à venir en 4 ans et il y a des chances pour qu'elle en fasse partie :?

comment être serein pour l'avenir ? perdre un revenu ça ferait sacrément mal au point de manger des pâtes tous les jours, et ni elle ni moi n'avons envie de bénéficier d'aider diverses (ce n'est pas dans notre culture) même si, au final, on pourrait être gagnants...

mon voisin est chauffeur livreur et une baisse significative d'activité est attendue pour les semaines à venir... comme il est payé à la palette, moins de livraisons signifie moins de revenus en fin de mois... et partout dans mon entourage proche c'est la même chanson.

je me demande juste si nous allons être pressés à l'espagnole ou à la grecque avant de voir quelque chose bouger.

_________________
"si vous voyez un banquier suisse sauter par la fenêtre, sautez derrière lui, il y a de l'argent à gagner"


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 Sujet du message: Re: Va t-on vers une disparition de la classe moyenne ?
MessagePublié: 04 Sep 2012 08:16 
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Inscrit le: 19 Mai 2010 10:31
Messages: 2787
Milogram a écrit:
Il faudrait voir à quel revenu on met la frontière entre la CM- et la CM+ ?

Sur une répartition de revenus par déciles (pas de 10%), communément les classes populaires occupent les 3 premiers et les classes aisés les 2 derniers. Tout ce qui est entre est la classe moyenne.

D’après cette répartition, http://www.inegalites.fr/spip.php?artic ... id_mot=130 cela correspond à un revenu entre 2000 et 3200 € mensuel.

Les CM- 4eme et 5 et déciles et CM + les 6eme et 7eme.

Sinon, il n y a déjà plus beaucoup de différences (d'un point de vue des revenus) entre les CM- et le haut des classes populaires .


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 Sujet du message: Re: Va t-on vers une disparition de la classe moyenne ?
MessagePublié: 05 Sep 2012 19:35 
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Inscrit le: 21 Oct 2008 12:26
Messages: 3029
L’histoire est un éternel recommencement ! A méditer. La citation de Colbert & Mazarin, qui n'a pas pris une seule ride !!! Extrait du "Diable Rouge" c'était il y a 4 siècles! Colbert: Pour trouver de l'argent, il arrive un moment où tripoter ne suffit plus. j’aimerais que Monsieur le Surintendant m'explique comment on s'y prend pour dépenser encore quand on est déjà endetté jusqu'au cou… Mazarin:Quand on est un simple mortel, bien sûr, et qu'on est couvert de dettes, on va en prison. Mais l'État…, lui, c’est différent. On ne peut pas jeter l'État en prison. Alors, il continue, il creuse la dette ! Tous les États font ça. Colbert :Ah oui ? Vous croyez ? Cependant, il nous faut de l'argent. Et comment en trouver quand on a déjà créé tous les impôts imaginables ? Mazarin: On en crée d'autres. Colbert :Nous ne pouvons pas taxer les pauvres plus qu'ils ne le sont déjà. Mazarin :Oui, c’est impossible. Colbert:Alors, les riches ? Mazarin:Les riches, non plus. Ils ne dépenseraient plus. Un riche qui dépense fait vivre des centaines de pauvres Colbert : Alors, comment fait-on ? Mazarin: Colbert, tu raisonnes comme un fromage (comme un pot de chambre sous le derrière d'un malade) ! il y a quantité de gens qui sont entre les deux, ni pauvres, ni riches… Des Français qui travaillent, rêvant d'être riches et redoutant d'être pauvres ! c'est ceux-là que nous devons taxer, encore plus, toujours plus ! Ceux là ! Plus tu leur prends, plus ils travaillent pour compenser… c'est un réservoir inépuisable.


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 Sujet du message: Re: Va t-on vers une disparition de la classe moyenne ?
MessagePublié: 12 Sep 2012 08:09 
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Inscrit le: 27 Aoû 2011 18:31
Messages: 3995
Impôt sur le revenu : les classes moyennes pénalisées par le gel du barème.

Le gel du barème de l'impôt sur le revenu va coûter cher aux Français. Certains foyers paieront jusqu'à 12% d'impôts en plus, selon le Parisien, qui s'appuie sur les calculs du Syndicat national unifié des impôts (Snui). Les plus modestes sont en première ligne.

Pour rappel, le barème de l'impôt sur le revenu est normalement indexé sur l'inflation, (+2,1% en 2011), afin de prendre en compte l'évolution du coût de la vie. Mais le gouvernement, dans le cadre de ses mesures d'austérité, a décidé en novembre de geler cette grille, jusqu'à ce que le déficit public revienne à 3% du Produit intérieur brut (donc au moins jusqu'en 2013).

Première conséquence, le nombre de Français soumis à l'IR va augmenter. Le député PS Christian Eckert, lors des débats à l'assemblée, avait estimé que 200.000 foyers supplémentaires deviendraient imposables. Plus généralement, tous les ménages dont les revenus ont augmenté en 2011 paieront davantage d'impôt. L'impact sera encore plus fort pour ceux franchissant une nouvelle tranche.

Selon les simulations du Snui, les faibles revenus seront les plus affectés. Un célibataire ayant gagné 17.357 euros en 2011 aura à payer 833 d'euros d'impôt, alors qu'il aurait dû s'acquitter de 740 euros. Soit une flambée de 12,57%.

Pour un couple ayant touché 35.735 euros, la hausse atteindra 3,17% s'ils n'ont pas d'enfant (1.824 euros) et à 3,36% s'ils en ont 2 (738 euros). Elle sera proche de 1% si les revenus de la famille dépassent 200.000 euros.


Le barème de l’impôt 2012 (sur les revenus de 2011)
Jusqu’à 5.963 euros 0%
5.963 euros à 11.896 euros 5,50 %
11.896 à 26.420 euros 14 %
26.420 à 70.830 euros 30 %
Plus de 70.830 euros 41 %

source:http://www.capital.fr/finances-perso/actualites/impot-sur-le-revenu-les-classes-moyennes-penalisees-par-le-gel-du-bareme-695750


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 Sujet du message: Re: Va t-on vers une disparition de la classe moyenne ?
MessagePublié: 12 Sep 2012 08:45 
Hors-ligne

Inscrit le: 01 Fév 2011 22:19
Messages: 745
c'est évident. Ils précarisent le tissu des travailleurs au profit des classes aidées en permanence. Déjà qu'il n'y a pas si longtemps , une famille qui bossait touchait à peine plus que celle qui ne bossait pas, avec ça , ca risque d'être l'inverse.
On va vers une aggravation de la fracture sociale et donc une aggravation du déficit. Car c'est bien la classe moyenne qui tient le pays, ni la classe pauvre, ni la classe riche


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 Sujet du message: Re: Va t-on vers une disparition de la classe moyenne ?
MessagePublié: 12 Sep 2012 11:41 
Hors-ligne

Inscrit le: 07 Sep 2012 14:49
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Bonjour,

on va clairement vers une paupérisation de la classe moyenne à force de tout le temps vouloir la ponctionner et à réduire les niches fiscales.


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