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Tradosaure
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 Sujet du message: La France veut arreter de payer le pétrole en dollars !?
MessagePublié: 06 Oct 2009 08:02 
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L'info vient du Telegraph, pas d'un site altermondialiste, ça me laisse sans voix...
Je me permet de copier intégralement les articles, j'ai peur qu'il soient corrigés par la suite.

http://www.telegraph.co.uk/finance/curr ... -says.html

Dollar's demise plotted by oil producers, China and France, report says
The world's oil producers, as well as China and France, are planning to end using the dollar as the currency to buy and sell oil, the Independent newspaper reported.

Published: 6:39AM BST 06 Oct 2009

The move would see oil priced not in dollars but in a unit based on a basket of currencies including the Chinese yuan, the Japanese yen, and a new currency intended for use by the Gulf emirates, according to a report in Tuesday's Independent newspaper. The paper added that the transistion from the dollar to a new currency will take almost a decade.

Finance ministers and central bankers have held meetings in Russia, China, Japan and Brazil to discuss the idea, which the Americans are aware of, the Independent said.

"Eventually there will be a move to non-dollar commodity contracts, and it may be the next big risk for the dollar," Ben Simpfendorfer, chief China economist for Royal Bank of Scotland, told Bloomberg. "At the same time, I don't want to overplay the importance of the story. There's no credible sources there."

The financial crisis has intensified speculation about the eventual demise of the dollar as the world's reserve currency. In the last six months, Russia, Brazil, India and China have already discussed buying each other's debt as a way of cutting their dependence on the dollar, while the United Nations last month proposed a new global currency to replace the greenback.

The dominant role of the dollar in world trade and financial markets - a position it inherited from sterling - has already been under threat since the formation of the euro and the emergence of China as a major economic power.

The amount of the the world's currency reserves held in dollars has fallen over the past decade, with the it declining to a record low of 62.8pc in the second quarter, figures from the International Monetary Fund showed last week. The euro's share climbed to 27.5pc from 25.9pc.

But few experts expect the dollar's status to be quickly eclipsed.

Niall Ferguson, a Harvard University Professor, said yesterday that there wouldn't be a dollar collapse given the lack of proper alternatives. “There are enormously strong arguments for maintaining a substantial pile of your reserves in dollar form,” according to Professor Ferguson. "That is still the currency of choice for most of the trade that goes on in the world.”

However, there seems little doubt that China's fears over the fate of the dollar have increased recently. Timothy Geither, the US Treasury Secretary, has sought to ease China's worry that America's combination of record low interest rates and a policy of printing money will spark a sharp decline in the currency. China is America's biggest international creditor.

The dollar was weaker in early morning trading in London, losing half a cent against the euro at $1.4722 and weaker against the pound


========================
Voici l'article original de l'Independant:

http://www.independent.co.uk/news/busin ... 98175.html

The demise of the dollar

In a graphic illustration of the new world order, Arab states have launched secret moves with China, Russia and France to stop using the US currency for oil trading

By Robert Fisk


In the most profound financial change in recent Middle East history, Gulf Arabs are planning – along with China, Russia, Japan and France – to end dollar dealings for oil, moving instead to a basket of currencies including the Japanese yen and Chinese yuan, the euro, gold and a new, unified currency planned for nations in the Gulf Co-operation Council, including Saudi Arabia, Abu Dhabi, Kuwait and Qatar.


Secret meetings have already been held by finance ministers and central bank governors in Russia, China, Japan and Brazil to work on the scheme, which will mean that oil will no longer be priced in dollars.

The plans, confirmed to The Independent by both Gulf Arab and Chinese banking sources in Hong Kong, may help to explain the sudden rise in gold prices, but it also augurs an extraordinary transition from dollar markets within nine years.


The Americans, who are aware the meetings have taken place – although they have not discovered the details – are sure to fight this international cabal which will include hitherto loyal allies Japan and the Gulf Arabs. Against the background to these currency meetings, Sun Bigan, China's former special envoy to the Middle East, has warned there is a risk of deepening divisions between China and the US over influence and oil in the Middle East. "Bilateral quarrels and clashes are unavoidable," he told the Asia and Africa Review. "We cannot lower vigilance against hostility in the Middle East over energy interests and security."

This sounds like a dangerous prediction of a future economic war between the US and China over Middle East oil – yet again turning the region's conflicts into a battle for great power supremacy. China uses more oil incrementally than the US because its growth is less energy efficient. The transitional currency in the move away from dollars, according to Chinese banking sources, may well be gold. An indication of the huge amounts involved can be gained from the wealth of Abu Dhabi, Saudi Arabia, Kuwait and Qatar who together hold an estimated $2.1 trillion in dollar reserves.

The decline of American economic power linked to the current global recession was implicitly acknowledged by the World Bank president Robert Zoellick. "One of the legacies of this crisis may be a recognition of changed economic power relations," he said in Istanbul ahead of meetings this week of the IMF and World Bank. But it is China's extraordinary new financial power – along with past anger among oil-producing and oil-consuming nations at America's power to interfere in the international financial system – which has prompted the latest discussions involving the Gulf states.

Brazil has shown interest in collaborating in non-dollar oil payments, along with India. Indeed, China appears to be the most enthusiastic of all the financial powers involved, not least because of its enormous trade with the Middle East.

China imports 60 per cent of its oil, much of it from the Middle East and Russia. The Chinese have oil production concessions in Iraq – blocked by the US until this year – and since 2008 have held an $8bn agreement with Iran to develop refining capacity and gas resources. China has oil deals in Sudan (where it has substituted for US interests) and has been negotiating for oil concessions with Libya, where all such contracts are joint ventures.

Furthermore, Chinese exports to the region now account for no fewer than 10 per cent of the imports of every country in the Middle East, including a huge range of products from cars to weapon systems, food, clothes, even dolls. In a clear sign of China's growing financial muscle, the president of the European Central Bank, Jean-Claude Trichet, yesterday pleaded with Beijing to let the yuan appreciate against a sliding dollar and, by extension, loosen China's reliance on US monetary policy, to help rebalance the world economy and ease upward pressure on the euro.

Ever since the Bretton Woods agreements – the accords after the Second World War which bequeathed the architecture for the modern international financial system – America's trading partners have been left to cope with the impact of Washington's control and, in more recent years, the hegemony of the dollar as the dominant global reserve currency.

The Chinese believe, for example, that the Americans persuaded Britain to stay out of the euro in order to prevent an earlier move away from the dollar. But Chinese banking sources say their discussions have gone too far to be blocked now. "The Russians will eventually bring in the rouble to the basket of currencies," a prominent Hong Kong broker told The Independent. "The Brits are stuck in the middle and will come into the euro. They have no choice because they won't be able to use the US dollar."

Chinese financial sources believe President Barack Obama is too busy fixing the US economy to concentrate on the extraordinary implications of the transition from the dollar in nine years' time. The current deadline for the currency transition is 2018.

The US discussed the trend briefly at the G20 summit in Pittsburgh; the Chinese Central Bank governor and other officials have been worrying aloud about the dollar for years. Their problem is that much of their national wealth is tied up in dollar assets.

"These plans will change the face of international financial transactions," one Chinese banker said. "America and Britain must be very worried. You will know how worried by the thunder of denials this news will generate."

Iran announced late last month that its foreign currency reserves would henceforth be held in euros rather than dollars. Bankers remember, of course, what happened to the last Middle East oil producer to sell its oil in euros rather than dollars. A few months after Saddam Hussein trumpeted his decision, the Americans and British invaded Iraq.

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 Sujet du message: Re: La France veut arreter de payer le pétrole en dollars !?
MessagePublié: 06 Oct 2009 08:31 
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S'il n'y a pas un démenti de la France dans la journée, je ne comprends plus rien.

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 Sujet du message: Re: La France veut arreter de payer le pétrole en dollars !?
MessagePublié: 06 Oct 2009 08:44 
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Super info..

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 Sujet du message: Re: La France veut arreter de payer le pétrole en dollars !?
MessagePublié: 06 Oct 2009 10:09 
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Nonymous a écrit:
Enfin un peu de courage politique et de vision à long terme, c'était inattendu : toutes mes félicitations à Sarkoko, il remonte dans mon estime.

J'attends quand même une confirmation officielle, je vois mal la France jouer à ce jeu.
Il semble que l'Arabie Saoudite a déjà démenti l'info !

ISTANBUL, 6 octobre (Reuters) - L'information de presse disant les Etats arabes du Golfe en négociations secrètes pour remplacer le dollar dans les transactions sur le pétrole est fausse, a déclaré mardi le responsable de la banque centrale saoudienne.
Interrogé par des journalistes sur l'article du journal The Independant, Mohammed al Jasser a déclaré : "Totalement faux".
Prié de dire si l'Arabie saoudite était dans de telles discussions, il a répondu : "absolument pas".
Le ministre algérien des Finances a déclaré de son côté ne pas voir la nécessité d'une nouvelle devise pour les transactions sur le pétrole.

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 Sujet du message: Re: La France veut arreter de payer le pétrole en dollars !?
MessagePublié: 06 Oct 2009 11:39 
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Le Monde en parle:
http://www.lemonde.fr/economie/article/ ... _3234.html

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 Sujet du message: Re: La France veut arreter de payer le pétrole en dollars !?
MessagePublié: 06 Oct 2009 12:59 
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Nonymous a écrit:
Dantec a écrit:


J'aime bien la capacité d'analyse du Monde, c'est flagrant : sur un sujet de cette importance, il reprend une dépêche Reuters de 5 lignes et n'ajoute aucun commentaire. Ce journal n'a vraiment aucun intérêt. Et dire qu'il se croit le meilleur représentant de la presse francophone ! N'importe quel blog sur le web fait mieux :D


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 Sujet du message: Re: La France veut arreter de payer le pétrole en dollars !?
MessagePublié: 06 Oct 2009 13:30 
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 Sujet du message: Re: La France veut arreter de payer le pétrole en dollars !?
MessagePublié: 06 Oct 2009 15:00 
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Vertus, vertus, ça se discute, c'est quand même loin d'être évident. D'autant plus maintenant que l'argent est un métal sérieusement utilisé dans l'industrie. Cela dit, c'est quoi déjà le nom du mec qui veut que la Libertad d'une once ait cours légal au Mexique ?


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 Sujet du message: Re: La France veut arreter de payer le pétrole en dollars !?
MessagePublié: 06 Oct 2009 15:04 
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Nonymous a écrit:
Citer:
On a souvent entendu parler du jour fatidique où le dollar américain serait remplacé par un panier de devises, des DTS, etc...
Toutefois, de mémoire, l'or n'a jamais fait partie des solutions proposées pour se substituer au dollar et en particulier dans un panier accompagnées d'autre devises. Or d'après l'article, l'or semble retrouvé sa juste place parmi les monnaies du monde puisqu'il est cité à côté de l'euro, du yuan etc... C'est bien la première fois que cela se produit et cela marque un changement radical par rapport au discours que l'on est habitué à entendre car c'est bien l'aveu, la preuve que l'or est bien plus qu'une vulgaire matière première ; sinon pourquoi retrouverait-on son nom cité à côté des principales monnaies mondiales ?

Je me permets de répondre ici au message de Black Market, pour centraliser la discussion.

C'est une première étape fondamentale, le retour à l'étalon-or complet devrait être la suite logique et finale de ce processus. Les participants à ce projet ce sont trop fait enfler par une monnaie fiduciaire pour vouloir vivre la même chose avec l'euro, le yuan, etc.

Logiquement, on devrait parler ensuite des effets déflationnistes d'un simple étalon-or, et redécouvrir les vertus du bi-métallisme or/argent.


Je ne sais pas si l'on reviendra un jour vers un étalon or mais si c'était le cas, je ne pense pas que ce serait une bonne solution :

viewtopic.php?f=5&t=1505&p=25894#p25894

Pour le bimétalisme c'est pareil voire pire :) (je ferai un post là-dessus, bientôt j'espère)

Mais quoiqu'il en soit, même si ce ne sont pas de bonnes solutions, elles ont l'avantage d'être moins mauvaises ;)

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Il perd, celui qui sait ce qu'il va faire s'il gagne. Il gagne, celui qui sait ce qu'il va faire s'il perd. (Machiavel)


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 Sujet du message: Re: La France veut arreter de payer le pétrole en dollars !?
MessagePublié: 06 Oct 2009 15:13 
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Inscrit le: 14 Nov 2008 13:41
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rialto a écrit:
Vertus, vertus, ça se discute, c'est quand même loin d'être évident. D'autant plus maintenant que l'argent est un métal sérieusement utilisé dans l'industrie. Cela dit, c'est quoi déjà le nom du mec qui veut que la Libertad d'une once ait cours légal au Mexique ?


Hugo Salinas Price

http://www.plata.com.mx/mplata/


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