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Tradosaure
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 Sujet du message: Que pasa si un Etat fait faillite ?
MessagePublié: 07 Mar 2010 17:00 
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Ma question, reformulée, serait : si un Etat est en cessation de paiement, ses pièces d'or vont-elles flamber ?

Au fond la défiance des Americains envers leur gouvernement pourrait expliquer la prime sur les pièces US, non ?

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 Sujet du message: Re: Que pasa si un Etat fait faillite ?
MessagePublié: 07 Mar 2010 18:30 
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Inscrit le: 20 Oct 2008 09:45
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Shenhua a écrit:
Ma question, reformulée, serait : si un Etat est en cessation de paiement, ses pièces d'or vont-elles flamber ?

Au fond la défiance des Americains envers leur gouvernement pourrait expliquer la prime sur les pièces US, non ?


Non, l'or ne va pas flamber ... c'est ses billets qui flambent dans les cheminés! (cf la fin de Weimar) et aussi les obligations de cet état en faillite ... à moins de garder un espoir insensé, comme les français qui ont encore des belles obligations de la Russie Tzariste.

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 Sujet du message: Re: Que pasa si un Etat fait faillite ?
MessagePublié: 07 Mar 2010 19:16 
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Shenhua a écrit:
Au fond la défiance des Americains envers leur gouvernement pourrait expliquer la prime sur les pièces US, non ?


Non,

les pièçes américaine ont toujours eues une primes, ce sont les pièçes en or les plus collectionnés au monde,
j'insiste bien sur le mot "collection" , car les half eagle et les eagle "Indian head" sont introuvable en "bourse".

Pour les investissements ils ont fait les Silver eagle,les gold eagle et les buffalos.


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 Sujet du message: Re: Que pasa si un Etat fait faillite ?
MessagePublié: 07 Mar 2010 23:37 
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Très intéressante,cette vidéo.Ca fait peur,hein,les banques fermées et parties avec le pognon des épargnants...
Les monnaies locales ou alternatives ,c'est intéressant aussi.Bon,mais leur système parle de prêts sans intérêts;c'est bien beau,mais à mon avis ça ne peut pas durer longtemps,il y en aura toujours qui voudront gagner de l'argent en le faisant travailler,justement;et toc on retombe dans le système conventionnel(et éternel)


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 Sujet du message: Re: Que pasa si un Etat fait faillite ?
MessagePublié: 08 Mar 2010 00:33 
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Inscrit le: 09 Jan 2009 17:18
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Oh, c'est simple, si un état fait faillite, il ne rembourse pas :

http://eco.rue89.com/2010/03/07/le-peuple-islandais-rejette-le-remboursement-des-dettes-141776


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 Sujet du message: Re: Que pasa si un Etat fait faillite ?
MessagePublié: 08 Mar 2010 15:42 
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Localisation: Madalena (Pico island)
Elle est assez flippante ta vidéo Gibraltar !

J'espère qu'on n'en arrivera jamais là en france... :shock:

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 Sujet du message: Re: Que pasa si un Etat fait faillite ?
MessagePublié: 08 Mar 2010 21:40 
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sacrée vidéo en effet....la situation de l'Argentine, puis de la Turquie, ça se rapproche à grands pas cette histoire.... :?

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 Sujet du message: Re: Que pasa si un Etat fait faillite ?
MessagePublié: 08 Mar 2010 23:32 
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pas sûr qu'on n'en arrive pas là un jour...Les PIGS d'abord,les 10 petits cochons ensuite...qui sera le dernier?
Dans cette vidéo on voit des gens se plaindre du FMI qui impose ses conditions sans tenir compte des besoins des habitants des pays concernés,mais si plusieurs grands pays se retrouvent tour à tour dans la eum,comment cela se passera-t-il?
Qui imposera ses conditions aux autres,qui raflera la mise ,qui récupèrera le remboursement de la dette?

Si le USD se casse la figure ET que le € explose,est -ce que tout cela a encore un sens?Ou bien est -ce que tout le monde se retrouvera au même niveau,ce qui ne changera rien ? Croyez -vous vraiment que ce serait alors l'émergence parabolique des chinois et des ...émergents?(j'ai des doutes)

Bon ce sont de simples questions,je n'y connait pas grand chose en économie(contrairement aux économies :mrgreen: )


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 Sujet du message: Re: Que pasa si un Etat fait faillite ?
MessagePublié: 09 Mar 2010 01:32 
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la dette publique chez nous n'est pas en diminution, bien au contraire...

face à des licenciements de plus en plus nombreux ces dernières années et la proportion des retraités qui va encore augmenter tandis alors que les actifs ne seront pas assez nombreux pour financer les retraites, il ne restera à l'état pas beaucoup de solutions...

augmenter les impôts et les prélèvements ? pas terrible déjà qu'on est tous pris à la gorge avec des salaires et des retraites qui stagnent depuis de nombreuses années...

restera à emprunter encore et encore auprès des banques, ça financera l'immédiat mais ça creusera encore plus la dette à long terme...

la grèce est déjà dans la panade, l'espagne, le portugal et le royaume-uni ne sont pas mieux et ça ne va pas tarder à faire "pshiiit !" aussi comme disait notre ancien président...

pas sur que ça arrive chez nous ? personnellement je n'en suis pas convaincu, vu que nos médias nous ressassent sans arrêt qu'ailleurs c'est la panique et qu'en france c'est le pays des bisounours (du genre le nuage de tchernobyl qui s'était arrêté pile à la frontière, les chiffres du chômage, de la croissance, etc...)

si certains états de la zone euro commencent à vaciller, ça m'étonnerait que la france et l'allemagne supportent à eux deux la monnaie unique...

et si c'était l'euro qui allait exploser face au dollar ?

moi je me dit que ce que l'on voit en argentine et en turquie peut très bien arriver chez nous...

rien n'est sur, si ce n'est qu'à terme la chine va tous nous manger !!

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 Sujet du message: Re: Que pasa si un Etat fait faillite ?
MessagePublié: 10 Mar 2010 02:35 
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Inscrit le: 10 Mar 2010 01:39
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Un Etat peut liquider sa dette en imprimant du papier.
Le Zimbabwe n'a jamais fait faillite par exemple.

Mais dans ce cas, il vaut mieux avoir caché ses économies quelque part, et que celles-ci ne soient pas en papier.


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