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Tradosaure
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 Sujet du message: Re: L'OR OU L'IMMOBILIER COMME PROTECTION ET EPARGNE?
MessagePublié: 13 Mai 2010 21:13 
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Inscrit le: 10 Aoû 2009 19:27
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Robien ou Scellier ? Ah la belle supercherie qui fait le bonheur des promoteurs.
Toujours est-il que la France manque cruellement de logements et j'ai du mal à comprendre qu'un appartement puisse couter deux fois plus cher en région parisienne car la part du m2 de sol occupé, même très cher, n'intervient que peu sur le total des surfaces habitables d'un immeuble.
Dans tous les cas un malheureux jeune locataire même avec un salaire raisonnable ne trouvera pas d'habitat s'il n'a pas la caution des parents avec justificatifs de salaires, justificatif de poste occupé de la part de la DRH , justificatif de ....etc
D'un autre côté un propriétaire peut se retrouver avec un locataire sur les bras pendant deux ans sans versement de loyer le temps que la justice fasse son métier. Expérience vécue par une de nos assistantes qui a économisé et investi en vue de sa retraite dans un studio à M. la Forêt qui non seulement n'a pas vu de retour de loyer pendant deux ans mais qui a du de plus payer les frais de justice avec avocat bien sûr. Maintenant l'appartement est vide et pas prêt d'être reloué avec une telle expérience.
Donc la crise de l'immobilier ne va pas s'arranger car peu de gens ont envie d'investir pour la location car d'une part les constructions sont souvent hors de prix et d'autre part les risques associés à cette location sont parfois démesurés pour des petits salaires.
Mais je persiste à dire que les prix resteront élevés car le manque est là et ne va pas s'arranger vu le manque d'investissements.


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 Sujet du message: Re: L'OR OU L'IMMOBILIER COMME PROTECTION ET EPARGNE?
MessagePublié: 18 Mai 2010 09:35 
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Des nouvelles de l'Espagne (où la bulle immo est pire qu'en France) :

L'Espagne rattrapée par les excès de la bulle immobilière

Lien : http://www.lemonde.fr/economie/article/ ... _3234.html

Citer:
Deux ans après les autres, le gouvernement espagnol devra-t-il se porter au chevet des banques, sorties indemnes de la crise des subprimes mais plombées aujourd'hui par la dette du secteur immobilier ? Celle-ci s'élèverait à 325 milliards d'euros. Et les "mauvais crédits" des promoteurs et constructeurs sont estimés à 70 milliards d'euros, soit un taux d'impayés record de 21,5 %.

Citer:
"Le système ne peut pas assumer la dette immobilière", affirme Santos Gonzalez, président de l'Asociacion hypotecaria espanola (AHE), un organisme contrôlé par les banques et les caisses d'épargne.

C'est qui qui va payer ????

Le gentil contribuable !!!

Fred92

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Chez nous, il n’y a pas de parti d’opposition parce que nous pensons qu’une opposition pourrait troubler les rapports affectueux qui unissent le gouvernement au peuple.

Léonid BREJNEV (humoriste involontaire)


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 Sujet du message: Re: L'OR OU L'IMMOBILIER COMME PROTECTION ET EPARGNE?
MessagePublié: 18 Mai 2010 10:58 
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Inscrit le: 31 Jan 2009 00:25
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ça suivra chez nous d'ici peu...
les prix ont été trop gonflés, multipliés par 5 en moyenne en 10 ans...

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"what will be, will be"!


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 Sujet du message: Re: L'OR OU L'IMMOBILIER COMME PROTECTION ET EPARGNE?
MessagePublié: 19 Mai 2010 23:08 
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Ca va suivre mais pas partout. On ne verra jamais les prix plonger de la sorte dans Paris intra-muros. Par contre à Morfalou sur Brignolles oui ! Là c'est déjà bien parti puisqu'il n'y a pas de travail, plus de services, plus de toubib, plus de poste, plus... de rien.
Comme d'habitude on va se retrouver avec une courbe de Gauss avec une valeur moyenne de chute peut-être autour de 30% à 40% mais 10% à 20% seulement dans les zones en manque et plus de 50% en fond de campagne. La France manque cruellement de logements il ne faut pas l'oublier.


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 Sujet du message: Re: L'OR OU L'IMMOBILIER COMME PROTECTION ET EPARGNE?
MessagePublié: 19 Mai 2010 23:13 
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diego a écrit:
Ca va suivre mais pas partout. On ne verra jamais les prix plonger de la sorte dans Paris intra-muros. Par contre à Morfalou sur Brignolles oui ! Là c'est déjà bien parti puisqu'il n'y a pas de travail, plus de services, plus de toubib, plus de poste, plus... de rien.
Comme d'habitude on va se retrouver avec une courbe de Gauss avec une valeur moyenne de chute peut-être autour de 30% à 40% mais 10% à 20% seulement dans les zones en manque et plus de 50% en fond de campagne. La France manque cruellement de logements il ne faut pas l'oublier.

Depuis que j'entends dire que la France manque de logements, je fini par me demander où sont ces millions de gens qui vivent dans la rue (ceci dit, je pense que les logements sont mal répartis géographiquement).

Par ailleurs, il ne faut pas oublier que Paris a fait - 40 % de 91 à 98 (tous les arrondissements), source : chambre des notaires (je peux essayer de te retrouver le lien si tu veux le détail par arrondissement).

Fred92

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 Sujet du message: Re: L'OR OU L'IMMOBILIER COMME PROTECTION ET EPARGNE?
MessagePublié: 23 Mai 2010 10:04 
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Inscrit le: 13 Mai 2010 10:38
Messages: 130
Fred92 a écrit:

Par ailleurs, il ne faut pas oublier que Paris a fait - 40 % de 91 à 98 (tous les arrondissements), source : chambre des notaires (je peux essayer de te retrouver le lien si tu veux le détail par arrondissement).

Fred92



Oui enfin on en est plus là :

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"L'État n'a jamais été créé par un "contrat social" ; il naquit toujours de la conquête et de l'exploitation."
Murray N. Rothbard


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 Sujet du message: Re: L'OR OU L'IMMOBILIER COMME PROTECTION ET EPARGNE?
MessagePublié: 23 Mai 2010 17:20 
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Je crois que l'idée derrière est :

La baisse est très lente car :
Cycles immobiliers longs, aides fiscales, lobbies du béton ...


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 Sujet du message: Re: L'OR OU L'IMMOBILIER COMME PROTECTION ET EPARGNE?
MessagePublié: 23 Mai 2010 22:23 
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Inscrit le: 13 Mai 2010 10:38
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Et surtout toujours PLUs, PADD etc. Qu'on fasse sauter tout ça y compris le permis de construire.

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 Sujet du message: Re: L'OR OU L'IMMOBILIER COMME PROTECTION ET EPARGNE?
MessagePublié: 24 Mai 2010 11:31 
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Inscrit le: 19 Mai 2010 10:31
Messages: 2787
Rothbard a écrit:
Et surtout toujours PLUs, PADD etc. Qu'on fasse sauter tout ça y compris le permis de construire.


/mode_polémique=on
Quand le rapport de force entre "jeunes" et "vieux" se sera équilibré!
Aucun politique n'ose se dresser contre la majorité des votants (cf les retraites).
/mode_polémique=off

D'ici là met des noisettes (rondelles, lingots,...) de coté.


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 Sujet du message: Re: L'OR OU L'IMMOBILIER COMME PROTECTION ET EPARGNE?
MessagePublié: 24 Mai 2010 15:45 
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Messages: 4079
diego a écrit:
La France manque cruellement de logements il ne faut pas l'oublier.

Vrai
mais le manque de logement, n'est pas égale à la capacité d'acquisition de logement. C'est cette dernière qui importe! La chute sera générale ... Province et capitale / ville et campagne / hlm ou luxueuses constructions.
Suffit d'être patient!
:mrgreen:

PS: en ce qui concerne Paris, les hausses sont plus fortes et les baisses AUSSI (cf graphique Frigitt plus haut)... ce sera donc la pire des situations

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