http://www.rtbf.be/info/belgique/detail ... id=7949905



http://www.exab.be/2013/comptes-depargn ... e-annonce/

Qu'en pensent les belges du forum ?

ils n'ont pas traîné

Contrairement à la France, le livret d'épargne est taxable dans l'ensemble des revenus ... ce serait un précompte de 15% sur les intérêts pas sur le capital (comme à Chypre).

je reposte ça ici

http://www.lejdd.fr/Economie/Actualite/ ... t-A-595527

09:18 - 19 mars 2013 par Wouter Vervenne
Appliquée en Belgique, la taxe chypriote rapporterait 30 milliards d'euros

Article
Réactions (2)
plus d´informations dans Impôts Sauvegarder Envoyer Corriger Imprimer Lien
De Tijd a calculé que si l’Etat belge décidait de lever une taxe unique comme à Chypre, cela pourrait lui rapporter 30 milliards d’euros.
Lisez aussi

Chypre: le Parlement va refuse…
"Comme si on prenait 4.400 eur…

Samedi dernier, Chypre, l’Europe et le Fonds Monétaire International sont parvenus à un accord sur une aide d’urgence à Nicosie, en échange d’une taxe sur les dépôts bancaires. Les autorités chypriotes envisagaient initialement de lever un impôt de 6,75% sur les dépôts inférieurs à 100.000 euros, et de 9,9% sur les montants supérieurs.

Hier, Nicosie a signalé son souhait d'adapter le projet de taxe afin que les comptes des épargnants plus modestes soient moins mis à contribution, voire totalement épargnés. La zone euro a d'ailleurs unanimement soutenu lundi soir une exonération totale des dépôts bancaires en-deçà de 100.000 euros à Chypre.

Combien rapporterait cette taxe (version initiale) si elle était appliquée en Belgique? D’après les données de la Banque Nationale, les dépôts bancaires des ménages se montent à 294 milliards d’euros et ceux des sociétés non financières à 79 milliards d’euros, ce qui donne un total de 373 milliards d’euros. Une taxe de 8% rapporterait donc 30 milliards d’euros.


"Comme si on prenait 4.400 euros à chaque Belge"
Selon Eric Dor, directeur de la recherche à l’IESEG School of Management de l'Université catholique de Lille, si une taxe comparable à celle sur les dépôts chypriotes devait s'appliquer en Belgique, elle reviendrait à prélever entre 4.400 et 5.500 euros par Belge
"Comme si on prenait 4.400 euros à chaque Belge"

Selon le pro­fes­seur Eric Dor (IESEG School of Ma­na­ge­ment, Uni­ver­sité ca­tho­lique de Lille), compte tenu des me­sures adop­tées dans le cadre du plan d'aide eu­ro­péen à Chypre, les Chy­priotes "sont punis pour leur sens ci­vique": au cours du deuxième se­mestre 2012, ils sont les seuls à avoir main­tenu leurs dé­pôts au­près des banques du pays, alors que 4 mil­liards d'eu­ros ont été re­ti­rés du­rant cette pé­riode, sou­ligne-t-il.

Selon lui, si une taxe com­pa­rable à celle sur les dé­pôts chy­priotes de­vait s'ap­pli­quer en Bel­gique, elle re­vien­drait à pré­le­ver entre 4.400 et 5.500 euros par Belge.

Le plan de sau­ve­tage de Chypre adopté par l'Eu­ro­groupe ven­dredi pré­voit une taxe de 6,75% sur les dé­pôts ban­caires de moins de 100.000 euros et de 9,9% sur ceux qui dé­passent 100.000 euros. "Cette taxe af­fecte aussi bien les mé­nages que les en­tre­prises, et aussi bien les ré­si­dents que les non-ré­si­dents", rap­pelle Eric Dor. "Les ac­tions des banques don­nées en échange aux dé­po­sants sont évi­dem­ment sans va­leur dans l’état ac­tuel de ces ins­ti­tu­tions."

Chy­priotes bien mal payés

Le pro­fes­seur Dor sou­ligne le coup très dur porté aux épar­gnants chy­priotes. "Le pré­lè­ve­ment total sur les dé­pôts des mé­nages ré­si­dant à Chypre va être com­pris entre 2 et 2,5 mil­liards d’eu­ros", es­time-t-il. "Cela re­pré­sente entre 2.300 et 2.900 euros par ha­bi­tant!"


Si l'on ap­pli­quait une telle taxe en Bel­gique, cela re­vien­drait à pré­le­ver au moins 4.400 euros par ha­bi­tant, a cal­culé le di­rec­teur de la re­cherche à l'IE­SEG. "Le re­venu na­tio­nal par ha­bi­tant de Chypre ne s’élève qu’à 52,84% de celui pré­va­lant en Bel­gique, selon des es­ti­ma­tions de la Com­mis­sion Eu­ro­péenne pour 2013", in­dique-t-il. "Pro­por­tion­nel­le­ment c’est donc comme si l’on pré­le­vait sur les comptes ban­caires des mé­nages belges entre 4.400 et 5.500 euros par ha­bi­tant!"

Selon ce spé­cia­liste des fi­nances pu­bliques et ban­caires, les Chy­priotes sont bien mal payés. "Pa­ra­doxa­le­ment, les ha­bi­tants de Chypre sont pé­na­li­sés alors qu’ils ont mon­tré leur sens des res­pon­sa­bi­li­tés", conti­nue-t-il. "De tous les dé­ten­teurs de dé­pôts ban­caires à Chypre, il n’y a que les mé­nages chy­priotes qui ont glo­ba­le­ment main­tenu leurs avoirs dans les banques à par­tir de juin 2012 jus­qu’à jan­vier 2013." Mieux: ils "les ont même lé­gè­re­ment aug­men­tés", re­lève-t-il. "Ils ne sont pas im­pli­qués dans les re­traits de 4 mil­liards d’eu­ros." Selon Eric Dor, les ci­toyens chy­priotes "ont ainsi té­moi­gné leur confiance aux di­ri­geants de l’Union Eu­ro­péenne et à leur gou­ver­ne­ment na­tio­nal qui, jus­qu’il y a quelques jours, ex­cluait toute perte sur les dé­pôts ban­caires". "Pour tout cela, les ci­toyens chy­priotes de­vaient sans doute être punis!", iro­nise-t-il.

Risque de "pa­niques ban­caires"

Mais l'ana­lyse du pro­fes­seur Dor ne se li­mite pas à Chypre et à la com­pa­rai­son avec la Bel­gique. Il es­time que la taxe sur les dé­pots ac­com­pa­gnant le plan d'aide eu­ro­péen "risque d’ef­frayer les po­pu­la­tions des autres pays pé­ri­phé­riques en dif­fi­culté". "Les dé­po­sants de ces pays peuvent main­te­nant s’at­tendre à ce que pa­reil ré­gime leur soit ap­pli­qué en cas de sau­ve­tage eu­ro­péen de leur propre sys­tème ban­caire ou de leur état sou­ve­rain", as­sure-t-il. "C’est la meilleure re­cette pour re­lan­cer la crise de confiance dans l’en­semble des pays pé­ri­phé­riques en dif­fi­culté, et pro­vo­quer des pa­niques ban­caire."

Le pro­fes­seur Dor re­lève en outre une in­co­hé­rence dans le plan d'aide eu­ro­péen et la taxe ap­pli­cable en des­sous de 100.000 euros. "L’Union Eu­ro­péenne avait voulu res­tau­rer la confiance des po­pu­la­tions dans leurs banques en gé­né­ra­li­sant à tous les pays un sys­tème de pro­tec­tion des dé­pôts des par­ti­cu­liers jus­qu’à 100.000 euros en cas de faillite d’une banque", rap­pelle-t-il. Or, dé­sor­mais, une taxe de 6,75% va s'ap­pli­quer sur tous les dé­pôts in­fé­rieurs à 100.000 euros. "Quel sens y a-t-il à pro­té­ger les pe­tits dé­pôts en cas de faillite d’une banque, mais de les ponc­tion­ner en cas de sau­ve­tage vi­sant à évi­ter cette faillite?", s'in­ter­roge Eric Dor.

Selon cet ex­pert, le plan eu­ro­péen est "inique" car "il n’y a au­cune jus­tice à pré­ser­ver to­ta­le­ment les dé­ten­teurs d’obli­ga­tions "se­nior" émises par les banques chy­priotes (les in­ves­tis­seurs ins­ti­tu­tion­nels qui ont prêté de l'ar­gent à ces banques, ndlr) tout en ponc­tion­nant les dé­pôts as­su­rés in­fé­rieurs à 100.000 euros des pe­tits épar­gnants".

"Un dé­faut par­tiel au­rait pu être en­vi­sagé"

Certes, re­con­naît Eric Dor, "on peut com­prendre les ar­gu­ments avan­cés pour jus­ti­fier une par­ti­ci­pa­tion des dé­po­sants des banques chy­priotes au plan de sau­ve­tage de leur état qui doit lui-même re­ca­pi­ta­li­ser ces banques" car "c’est l’af­flux de dé­pôts en pro­ve­nance de l’étran­ger, et en par­ti­cu­lier de Rus­sie, qui au­rait donné aux banques chy­priotes les moyens d’ache­ter ex­ces­si­ve­ment d’obli­ga­tions grecques sur les­quelles elles ont ul­té­rieu­re­ment subi d’énormes pertes". "Mais dans ce cas, il eût été plus éthique de taxer da­van­tage les dé­pôts su­pé­rieurs à 100.000 euros, et d’épar­gner les pe­tits dé­pôts, prin­ci­pa­le­ment dé­te­nus par des épar­gnants chy­priotes mo­destes qui n’ont au­cune res­pon­sa­bi­lité dans les pro­blèmes de leurs banques."

Selon lui, "une par­ti­ci­pa­tion de la po­pu­la­tion chy­priote au­rait pu être or­ga­ni­sée d’une ma­nière plus équi­table: une aug­men­ta­tion tem­po­raire des im­pôts sur le re­venu avec pro­gres­si­vité des taux, un impôt tem­po­raire sur la for­tune, etc."

"Comme dans le cas de la Grèce, un dé­faut par­tiel sur la dette pu­blique du pays dé­te­nue par des in­ves­tis­seurs pri­vés au­rait pu être en­vi­sagé", ajoute le pro­fes­seur Dor, qui pré­cise que sur les 68 mil­liards d'eu­ros de dé­pôts au­près des banques chy­priotes, 43 mil­liards d'eu­ros ap­par­tiennent aux ré­si­dents du pays, dont 26 mil­liards aux mé­nages et 9 mil­liards aux en­tre­prises ré­si­dant à Chypre, hors sec­teur fi­nan­cier


http://monargent.lecho.be/famille_et_ar ... &utm_term=

Chypre n'est pas la seule, bcp d'autres vont y passer aussi, pas nécessairement par le biais des aides d'état, mais ces pays n'auront d'autres choix quand la situation va continuer à se dégrader et que les pays acculés vont bien devoir aller chercher l'argent là où il est... des micro états comme monaco, vatican, andorre, liechtenstein, iles anglo normandes etc, bref tous ceux sous giron EU sont déjà morts... ils n'ont plus de "business case"... Le liech n'a plus aucune crédibilité en matière de secret bancaire (comme le Lux et la Suisse d'ailleurs), le vatican est déjà considéré comme état voyou par le fisc italien, combien de temps monaco tiendra-t-elle alors que sa grande soeur française pisse de déficits par tous les pores de sa peau? Les seuls gros montages qui se font encore, tablent sur les îles vierges, caiman, bermudes, etc... mais même là, la pression US devient forte... et leurs avantages sont aussi largement annulés par les tax shelter et autres mécanismes mis en place par des états "propres" pour sécuriser l'emploi et leur base taxable (la belgique est un paradis fiscal au cas où vous ne le sauriez pas encore: des dizaines d'étrangers se bousculent au portillon pour y venir et pas les petits...)

Et si Depardieu est passé par le portillon, c'est que tout le monde peut passer !