Forum monétaire d'G'nève : l'or, pas l'argent

Nonymous · **Inscrit le:** 15 Avr 2009 15:34 **Messages:** 74

Un article du toujours intéressant forum monétaire de Genève :
http://www.forum-monetaire.com/?p=1990

Citer:

Nous sommes d’avis que le ratio or/argent métal doit continuer de monter, ce qui signifie que l’or continuera à s’apprécier par rapport à l’argent métal, pour atteindre dans un premier temps le sommet de ce ratio vers 94 touché en 2008 lors du krach boursier. Pour la raison que l’or est redevenu l’instrument monétaire principal de thésaurisation et de refuge donc insensible aux récessions, alors que l’argent métal est resté principalement un métal industriel vulnérable dans les récessions. On peut donc acheter l’or y compris à ses niveaux actuels mais pas l’argent métal, ni le platine ou le palladium. Si l’on détient encore ces trois derniers métaux, comme des matières premières d’ailleurs (pétrole en particulier), nous conseillons d’en sortir ou de les arbitrer. Pour les racheter beaucoup plus bas dans quelques mois, lorsque la dépression prendra un tour hyper-inflationniste puisque les banques centrales ont imprimé, impriment et imprimeront toujours plus de fausse monnaie pour vainement tenter de “relancer” les économies, selon leur credo keynésien. L’économie occidentale étant vouée à la dépression et les économies émergentes à un fort ralentissement, tout le secteur des produits de base -à l’exception de quelques situations particulières de quasi pénuries concernant certaines céréales et denrées alimentaires- doit fortement corriger à la baisse (au même titre que les actions en général, en particulier celles dites “natural ressources” -sociétés minières, pétrolières, etc.-). Le temps n’est plus aux spéculations hasardeuses mais au recentrage vers quelques positions stratégiques (long or en USD + short actions US, tout en conservant le cash disponible en CHF) qui seules permettront la préservation comme l’accroissement du capital.

L'auteur avance "que l’argent métal est resté principalement un métal industriel vulnérable dans les récessions" ; on en a déjà parlé mais c'est amha bien LA question sur laquelle les adeptes des métaux précieux peuvent encore creuser (pour le reste tout le monde est peu ou prou d'accord) : l'Ag métal redevient-il un actif monétaire, ou le redeviendra-t-il ?

Mon humble opinion, sans analyse technique poussée pour étayer : oui, l'Ag est aussi aujourd'hui un actif quasi-monétaire, qui se rapproche beaucoup de l'or, puisque l'évolution de son cours suit peu ou prou celui de l'Au. Mon opinion pour l'avenir ? Les états se réserveront l'or monétaire pour le commerce international quand le système monétaire actuel partira en quenouille (monétisation de jure), et laisseront le peu d'Ag disponible hors sous-sol aux particuliers, comme réserve de valeur (quasi-monétisation de facto).

Des contre-avis argumentés... ?

psychosnake · **Inscrit le:** 12 Nov 2009 14:31 **Messages:** 739 **Localisation:** Alsace

Intéressant, à méditer, en tout cas pas mal d' argent à vendre sur le forum aujourd' hui...

Gold-Stone

Comme c'est dit je vois l'or en super valeur uniquement réservé aux États et quelques privilégiés.
Et l'argent pour la populace et encore...

alain · **Inscrit le:** 05 Déc 2008 06:01 **Messages:** 3574

La différence d'appréciation des métaux précieux est culturelle.
L'or et l'argent sont des valeurs historiques occidentales. Les chinois utilisaient des monnaies de singe (du bambou, du fer, du bronze) et avaient un millénaire d'avance sur nos "civilisations".
Il semble que l'argent soit plus populaire que l'or en Chine et en Inde.
Le poids des importations de ces deux pays peut amha faire surperformer l'argent.
Voila.

Je suis pas devin non plus.

rialto · **Inscrit le:** 09 Jan 2009 16:18 **Messages:** 6669

A mon avis tout cela tient de la divination. Difficile d'avoir un avis tranché, d'où l'intérêt à mon avis de panacher les deux métaux.

yojaf · **Inscrit le:** 30 Mai 2010 10:49 **Messages:** 77

Ca c'est le scénario déflationniste, rester cash avec 7 à 15 % de jaune, et acheter pendant les soldes.

Les suisses ne sont pas les meilleurs financiers du monde pour rien.

Si le double dip (récession à double creux) se confirme, même l'or en US$ va baisser.

Je suis avec la majorité, investis dans l'immo avec quelques pièces pour la collection :oops:

, et on fait confiance aux banques centrales.

al01ain · **Inscrit le:** 04 Nov 2009 11:33 **Messages:** 112

rialto a écrit:

A mon avis tout cela tient de la divination. Difficile d'avoir un avis tranché, d'où l'intérêt à mon avis de panacher les deux métaux.

Meme idée que rialto...il faut avoir les 2. C'est une question difficile car la crise que nous subissons est vraiment unique et on ne sait pas du tout ou l'on va...

Bé Habba

palmiers · **Inscrit le:** 22 Mar 2009 12:37 **Messages:** 110

Depuis le Krach de 2008 je n'ai pas vraiment l'impression que nous sommes sortis de la crise , la bourse est toujours basse et pourtant l'argent s'est fortement apprécié...Comment peut-il dire que la crise ferra baisser l'argent???...Oui pendant le krach de 2008 tous les actifs (sauf l'or) on fortement baissé, l'argent y compris. Dans un Krach dans un premier temps tout baisse après vient le tri....ce qu'on fait depuis 2 ans
Depuis nous sommes toujours en période troublée et les arbitrages d'actifs ce sont effectués et s'effectuent toujours .... Comment s'effectuent-ils en ce moment? Par une explosion de la demande argent d'investissement, pièces, lingots ETF et autres. Je pense que cet analyste a omis ce paramètre. La demande d'argent investissement croit de jours en jours, et compense la faiblesse de la demande industrielle. Ne retenir que l'évolution de la demande industrielle de l'argent , pour anticiper les cours fonctionne de moins en moins.Sinon l'argent serait bien plus bas dès aujourd'hui..
Il y a un changement de comportement face a l'argent, de métal industriel, il devient dans cette période troublé un actif d'investissement . Les comportements des investisseurs sont fluctuants pourtant ils sont dans cette tendance, qui pourrait tout aussi bien se renforcer...
Penser arbitrer aujourd'hui l'argent pour rentrer au bon moment avant la période d'inflation comme il le suggère, c'est bien possible avec l'argent papier (encore faudrait-il repérer le bon point d'entrer).
Par contre pour l'argent physique, rentrer au même moment que tout le monde, c'est l'assurance de payer une surprime et peut être de ne pas trouver les quantités souhaités.
Dans sa stratégie, si elle était bonne... Arbitrer pour le physique serait à conseiller seulement pour les investisseurs court terme très très réactifs...

pascalbrutal · **Inscrit le:** 12 Mar 2010 17:58 **Messages:** 1092

Gibraltar a écrit:

Citer : Comment peut-il dire que la crise ferra baisser l'argent???

Pourquoi Palmiers ?

Mais c'est simple , c'est parce qu'ils ont de l'or plein leurs coffres et qu'ils voudraient bien s'en débarrasser.

Parce que l'argent serait un métal industriel et non une valeur monétaire, et que la baisse des valeurs industrielles ferait baisser les cours de l'Ag encore plus sûrement que JPM qui détient plus de 70 % des futures sur le métal. Ben voyons.

Au mois d'avril dernier, quand l'or s'est apprécié alors que les bourses étaient secouées, le cours de l'Ag a suivi à la trace alors que les métaux industriels comme le platine et le palladium s'écroulaient. Je suppose que les experts du Forum monétaire étaient en séminaire de travail à SHARM EL SHEIKH à ce moment là.

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